银行“出海”

随着中国实体企业国际化步伐的加快，金融企业的海外征程也已开启。中国金融业该如何国际化？如何为金融机构的国际化提供更好的条件？2011年12月10日，由沃特（中国）财务集团主办的“2011沃特金融峰会”上这次对话，或许可以帮我们找到答案。

本次对话的特约主持人为《每日经济新闻》副总编辑孙铭，参与对话的嘉宾包括广发银行行长利明献、兴业银行行长李仁杰、汇丰银行上海分行行长邱运平。

国际化是大势所趋

孙铭：中国市场的潜力是全世界公认的。一些外资金融机构在中国不断地增值，而本土金融机构又有逆差保护，利润非常丰厚。我想请教各位，在这种情况下，中国金融机构为什么要国际化？

利明献：通常国际化的路径是这样：企业走在前面，假如是制造业或者消费品行业的话，必须先在国内发展起来，看到国外的机会，再走出去。从数据上可以看出来，过去6年中国产业在国内资产成长率是75%，国际资产成长率大概15%左右。从服务客户的角度讲，这给了本土金融机构一个非常强的动力，金融企业要跟上去。但在这6年里，金融业成长却非常缓慢。我相信这个差距会缩小，中国金融市场国际化是一条必须要走的路。现在，欧美货币贬值到一定程度，是国内企业“走出去”的一个大好时机。

关于国际化的途径，一是在国外有行；二是设分行、办事处；三是参股、控股、并购。其实，在国外上市或者发债，也是一种国际化。

李仁杰：经济的全球化和金融的全球化是必然趋势。我们认为，从现阶段来讲，中国金融业的国际化主要应是经营理念的转变，而不是简单的金融区域利润来源的国际化，在这个过程当中，观念、战略、人才准备、管理流程、企业制度、组织架构等各方面都要做到国际化。同时，中国金融业的国际化是一个漫长的过程，可能短期内对于我们利润的贡献并不大，所以中国的银行一定要做好准备，在这方面下大决心、做大投入。

邱运平：是不是要在海外设置机构，牵涉各家机构选择的定位。如果是在中国金融业里占主导地位的机构，可能不可避免地要在海外拓展实体，因为我们的客户在走向国际，这个趋势不可阻挡。

从另外一个角度看，很多金融机构的业务表现跟中国整体经济的相关度几乎是100%。经济好的时候，这显然不是问题，但经济不好的时候，业务表现也会受到100%的影响。从风险分散的角度来说，我们需要在合适的情况下做一些投资，或者发展业务，平衡在不同经济周期的业务表现。当然，这个思路本身不是没有风险，正如李行长所说，它是一个长期的过程，是一个充满风险的过程。国际化经营不仅会分散风险，也可能招来一些风险。

战略决定具体路径

孙铭：所以，现在不是要不要国际化的问题，而是该如何国际化的问题。中国金融机构的竞争优势在哪里？我们的策略应该是怎样的？

利明献：中国的金融业要走出去，一定要和总体战略思想一致。我相信最后中国金融业走出去会是少数几家银行，现在看到有海外机构的主要是五大行，加上极少数的股份制商业银行，将来股份制商业银行会增加多少，我个人持比较保守的态度。

对中国的金融企业来讲，国际化有两种情况：一是帮助跨国企业走进来，二是帮助中国企业走出去，两者都要看银行战略。20世纪60年代美元在欧洲兴起，是因为那时候美国本土利率有管制，所以美元流出境外；到70〜80年代，跨国企业在发展中国家扩张，美国银行就跟着跨国企业在海外扩张。花旗银行可以说是全世界最国际化的一个银行，因为这符合它的定位和战略，目前花旗银行非美国本土的收入已经占到50%。

日本金融业的国际化则是以产业经济为主导。日元升值之后，很短的时间里快速发放了很多信贷资产。在它们的国际化过程中，经营大部分还是用日本本土的管理人才，而不是真正培养当地国际性的人才。我们可以看到，相较于美国的银行，最后日本银行在国际化的过程中发展不是太顺利。

李仁杰：这个问题我想从三个方面去考虑：首先，应该从经营理念、管理水平、人才建设这方面做到国际化；第二，我很同意刚才利行长的看法，最终可能只是少部分的银行走出国门，要不要走出国门一定要根据自身的能力、客户的需求、发展的战略，多方面相结合，切忌一哄而上，图一时痛快；第三，如果要走出国门，一定要考虑到哪一个地方发展有自己的比较优势。比如从我们兴业银行的角度来看，可能我们首先考虑的区域是香港、台湾、东南亚，这些区域无论是从华人的文化、企业的关联度以及银行内部的管理架构，我们觉得更适合。

邱运平：目标模式非常重要。以银行为例，我们可以分成几个大类：一类叫真正的全球银行，这类银行不多，比如花旗和汇丰；第二类叫国际性银行，不是一个全球银行，它有主要的市场，为了服务它的客户，整体的战略上有比较显著的全球性布局；第三类叫地区性或者区域性银行，比如说有的银行局限在亚太区或者北美区。各地银行实际上在金融生态里也有不同的层次，有全国性的银行、地区性的银行、社区性的银行。银行在国际化的过程中，目标模式即你想做到什么程度，事实上是非常重要的，因为你选择这个目标模式，有它所对应的美好前景，但是也有它对应的风险。

另外，国际化时“去哪里”也是很重要，我认为对中资机构来说，去香港是不错的选择。香港各种资源比较集中，在香港建立一定的实体，可以锻炼人才，也可以接触非常好的专业资源。

内外环境均需考虑

孙铭：中国企业的国际化其实有很多失败的案例。就金融机构而言，我们具备了人民币国际化这个外部条件，还能怎样为金融机构的国际化提供更好的条件？

利明献：前面提过驱动国际化的内部条件和外在条件，纯粹从内部条件来讲可能还不够成熟，中国需要发展的地方还很多，中国需要服务的客户还很多，中国的市场份额也正在扩大当中，本国的银行在本地还有很多事情可以做，所以从利润以及规模经济的角度来讲，国际化的诱因其实是非常少的。

其次，人民币国际化的速度加快也符合外部因素驱动。作为一个想国际化的银行，抓这个机会的时候首先要自我检视一下：是否具备这样的能力？大部分的银行现在还不具备这样的能力。

从另外一个角度看，国内很多银行在过去6年累积很多的利润，这个利润是继续投资在国内服务于中小企业，还是到国外其他机构没有设立的地区看看，培养自己的国际化能力，要看自己的战略。

李仁杰：中国企业的国际化、人民币的国际化和中国金融业的国际化，这三者的关系应该是相辅相成的，因此，中国金融业的国际化也应该伴随着企业的国际化和人民币的国际化，是一个循序渐进的过程。这个过程可能很漫长、很曲折，甚至很艰辛。在这个过程当中，我们作为中国的金融企业，应该内外兼修：从内部来讲应提高自己的管理水平，来适应国际化的过程；从外部来讲我们要呼吁中国的金融监管当局积极参与国际金融秩序、国际金融体系改革的过程，为中国金融企业的国际化创造比较好的外部环境。

邱运平：在中国做银行业务，利率是管制的，贷款利率、存款利率有很大的逆差，银行操心的事情相对来讲比较简单，就是说你要管好风险，选对客户，找到存款把钱放出去，在今天来讲，这仍然是很好的业务，看起来好像傻瓜相机一样，操作比较简单。当然，把服务做简单了，实际上在某种程度上的确也制约了很多金融机构做一些创新，没有压力去改进服务、完善系统。如果我们的团队在国际化环境下摸爬滚打一段时间，会学到一些不错的本事。

差异经营把握未来

孙铭：最后，我们想请三位嘉宾预测未来10年金融业的格局，包括全球格局和中国格局。比如说中国会不会出现最大、最强、最国际化的银行？

利明献：我预测中国的金融业就像中国的经济一样，先要度过两年软着陆时期。我相信中国的经济是软着陆，银行业的发展规模和利润，基本上会和中国的经济一样是软着陆的状态。未来10年内差异化的经营策略会比较明显，或者说国际性以及全球性、区域性的银行形成不同的集团，差异化的经营形态会出现，甚至不排除有银行之间整合的情况，政策方面会越来越开放，外资银行在中国市场有所发展，市场的份额应该也会逐步增加。

李仁杰：刚才我们讲中国金融业的国际化是必然趋势，除此之外，我个人认为中国金融业中的直接融资和间接融资的比例会调整，今后间接融资的比例会下降。此外，我认为中国金融业经营的综合化也是必然的趋势，随着国际化，我相信中国的金融业也将循序渐进地综合化。在这种情况下，中国的银行业要做好几个准备：客户的结构要调整，过去依靠大企业、大客户，今后我们要以零售客户、中小客户为核心客户；服务的手段更多，要利用一些科技手段赋予传统服务新的内容；再一个就是业务的范围领域更加广泛，除了传统的业务以外，资产管理业务、财富管理业务可能都是未来发展的新兴业务。

邱运平：10年以后，人民币一定会变成最重要的国际货币，起码是最重要的之一，这个我是非常确定的。此外，外资银行在国内的发展目前还处于初始投资阶段，中国市场机会非常大，但是最终哪个机构能够抓住机会，并且在中国获得巨大的成功，我觉得现在去判断还为时过早，可能10年以后大体就能够看得到了，那时候起码从各方面来讲都可以看到端倪。