对话 柳传志:没被摔下船,就算被时代选中

卸任半年，你怎样看待联想的变化？

柳传志：基本一切都是在按原计划进行。现在联想重点一个是加大品牌投入，另外一个就是加大移动互联网产品的部署，总之他们该为未来投入的事都做了。

经过这些年的努力之后，联想品牌在国际上影响力如何？

柳传志：差远了，我指的是在国际上。原因就是虽然我们占世界市场份额的14%，品牌影响度可不像14%的样子。因为过去Think主要卖的是大的商业客户，商业客户本身，不像卖到一家一户这么大的量，你要卖一家一户的话影响力就大多了。所以你还要急需加大投入，他们秉承的就是，确实在利润上，不像过去那样短期行为，充分表现在股市上，该为未来的投入他们都做了，所以像这些事情都做得不错。联想再往下走，未来的话，随着我们股价升高以后，是不是会有更长远的想法，比如做一些需要更长期才能做的某些元器件、部件，可能要自己部署，这些都不是我在边上能够说话的。

联想有创新的需要，但最早它被贴上贸工技的标签，这是不是就意味着从基因上就很难走技术创新的路？

柳传志：我真的是一个典型学习型的人。我是走一步看一步，你不把那一步走完，就马上说你走那一步，等于什么饭都吃不成。像现在要政治改革，不把经济改革走完了，就上来政治改革就不行，也不能一走经济改革，就说将来不做政治改革了。我一定是不着急地把前面几个馒头吃饱了，联想集团还是要在技术创新上有所突破。

人们说荣归故里，把荣耀带到家乡人面前去。我现在在控股也还是希望在产业有所突破，我对（光）挣钱还是不甘心的，希望在产业也要有所突破，当然更希望在电脑技术上领先。但这个，一不能催，二，一定要有杨元庆这样的人。

现在回头看并购，有哪些开始想的是错误的？

柳传志：开始，西方人都相对强势，认为他们对企业的管理和运营，水平要比中国人高很多。但我觉得他们对企业的理解深度，比如供应链怎么起作用，可能还不如联想团队。我和元庆2009年上来时面临的一个大难题就是IT系统的建设，当时的CEO派了两次人，投入那么多钱都做坏了，结果最后是王晓岩把它做好了，用了不到一亿美金，之前那个系统得有三个多亿，老是补丁贴补丁。这充分说明，中国人有充分的实战经验，不会输给他们。

联想至今走过28年，你觉得，你自己是被这个时代选中的人吗？

柳传志：应该是。选中，这个词倒也挺合适。这个时代，老在不断地发生很多变化，比如说刚刚改革开放的时候，大家都是一路往前走，就都认为好；而在改革之中，不停地往下淘汰人，有各种各样的人，当初是因为计划经济和市场经济的矛盾，在这种情况下，会淘汰一批人，后面比如产权机制会淘汰一批人，最后企业战略好不好，又淘汰一批人。我觉得，好像站在一艘船里面摇摆，不被摔下去就算被选中了吧。