对话黄天文

5月19日下午3时，国资委宣布任免事宜的第三日，在位于北京市海淀大街8号中钢集团大楼顶楼的办公室里，神色如常的黄天文接受了《财经》记者的专访，但是其办公桌上已无成堆的待阅文件。

这栋39层高、矗立于中关村核心区域的办公楼是中钢集团几年前以14亿元购得，目前已升值数倍，采访中，健谈的黄天文拿其作为自己任期内增值中钢集团资产的侧面例证。

回答第一个问题之前，黄天文讲明其现在仅以个人身份讲话。采访中，黄天文首先感谢国资委给他平台，使他有机会为企业多做事情，并对其在中钢集团的任期颇具信心，自感问心无愧，亦坦陈了工作中存在的疏漏及遗憾。

长逾两小时的采访结束后，面无倦容的黄天文戏称，接受此次采访，令其离任后再次加班于这间房号为3901的办公室。

《财经》：如何解读中钢集团高达90％的资产负债率？

黄天文：中钢2003年至2010年间的负债率基本上都在同一水平上，确实是比较高。但在这期间企业的资产质量比原来大大提高，资产的实际价值大大增长，比账面价值要高得多。

比如我们当初花14亿元买了这幢办公楼，现在这个楼值40亿至50亿元。也就是说，如果按照实际价值去算的话，中钢的负债率就会大幅下降。

再比如我们在南非和津巴布韦收购的铬矿。国内铬矿储量也就1000万吨，我们在非洲控制的铬矿已经达到2.8亿吨，矿产资源不可再生，是中国国民经济建设长期短缺的战略资源，它的潜在价值，对国家对企业都是非常大的，更何况有的资源品有时候你花钱也买不到的。

中钢的资产负债率之所以比较高，另一个原因是中钢是一个完全市场化的公司，我们的所有商品和业务没有一个是垄断的，我们有很多竞争对手，假如我们的价格、服务、质量不如别人，就会被淘汰，因此这样一个市场化的公司，经营难度和一些垄断性的企业绝不相同。

第三个原因，国家给中钢的注册资本金本身就很少，2003年给我们注册资本金就2亿元左右。中钢要发展，钱从哪里来？除了自身积累，只能靠银行借贷。

但不管怎么说，资产负债率高确实是我们要着力解决的问题。

《财经》：你是否认为中钢集团的赢利增长与规模增长不相匹配？

黄天文：中钢的赢利水平和规模增长基本是匹配的。这几年的低利润主要是金融危机的冲击造成的。去年全国钢厂的销售利润率只有2.37％，中钢的利润率差不多也在这个水平上。

2008年以前，中钢的利润增长和销售收入增长大体是匹配的，这几年受金融危机冲击比较大。

在这个过程中，不能简单地说赢利水平低是扩张造成的，如果这些业务不做，赢利水平会更低。

另外，看待企业不能单纯注重赢利水平，还必须看它对国家和社会的贡献度。

销售收入反映了市场的规模和影响力，国家的税收不只是利润所得税，还包括增值税、营业税等等，对社会的贡献还体现在就业方面，销售规模和就业是成正比的。我想这个道理大家都能明白。

《财经》：在铁矿石利润被压缩的情况下，中钢如何确保未来的赢利能力？

黄天文：铁矿石的定价权基本是被国外矿商控制了，现状就是这样，赢利水平肯定受到挤压。

中钢集团未来从哪些方面增加赢利能力呢？传统产业仍然不能完全放弃，在一定的水平上还要有稳定的发展，但是不要把主要精力放在这上头了。

除了钢铁工业外，需要在战略性的新兴产业上适当延伸。与此同时内部产业结构也要做相应的调整。

在产品结构方面。我们要从低赢利能力的、低科技含量的、低竞争力的产品类型，转向高赢利能力的、高科技含量的、高竞争力的产品，这是大原则。像耐火材料、碳素、铁合金都牵扯到这个问题。

但是产品结构调整都不是一年两年的事情，而且还牵扯到就业，这个产品不做了，那工人都干嘛去？这是一个逐步调整的过程，但是必须朝着这个方向去努力调整。

第二个要调整产业结构，这牵扯到传统产业和新兴战略产业的关系，传统产业就是我们说的碳素、耐火材料、炼钢等，这些在目前情形下，只能说调控，新的不批了，因为已经这么大的产能了，但是不能不要。

必须在稳定传统产业的前提下，探讨寻求新的利润增长点。打个比方，新能源、新材料、环境保护、高端装备制造业，这四大新兴战略产业和我们钢铁工业都有关系，我们都在往这些方面发展，有的是传统产业的改造，有的是引进新的项目，研发创新。

我们在连云港有个厂，生产超高纯石英砂，这是一种完全意义上的新材料，用途非常广泛，石油化工钢铁都用到，赢利水平很高，利润率在10％以上，但现在年产只有1000吨，以后要逐步扩大到1万吨。

另外，如果能够上市，就能少支付很多贷款利息，相应的，赢利能力就能大大提高。

《财经》：中宇欠中钢的40亿元债务是中钢历史上最大的财务窟窿，你如何总结其中的教训？

黄天文：这么多年以来，中钢都是集中在钢铁行业的综合服务上，没有涉足钢铁生产。

中宇的事情，也不是中钢集团涉足钢铁生产，仍然是一个综合服务的概念，钢铁生产仍然是中宇的事。

另外，整个中钢集团在业务发展过程当中总体上应该是比较规范的，业务发展也是健康的。

但是，很难排除在某些方面、某个领域或者某一点上出现这样那样的问题。像中宇，应该是我们的中钢钢铁公司风险把控不严、咨询调查做得不够的情况下作出的决定，导致了钢铁预付款不能及时回收。

中宇的问题一直在处理当中，还没有最终结果，所以我对此没有正面回应，等这个问题处理完成以后，肯定会有一个详细的说明。

目前中宇正在与太钢重组，从我个人的观点看，应该基本接近尾声了。重组完毕后，中宇钢铁的事情就完全由太钢去安排。

《财经》：有媒体称，澳大利亚中西部公司的投资目前浮亏，另有业内人士称，如果该笔投资在十年内收不回成本，则整笔投资失败，你同意这种看法吗？

黄天文：我不同意这种看法。浮亏的概念不确切，所谓十年收回成本还是多少年收回成本很难下一个明确的定义。

矿的投资都是投资大，回收时间长，难度大的项目，不会立竿见影，我们的好几个矿都是这样，恰那铁矿十年也没有收回成本。当时投资恰那矿的时候也争议很大，也有不少人看不到现在的前景，甚至有人在人大会议上就质询过冶金部的领导。

这里面有很多因素，一个是矿本身的投资，第二个取决于市场价格，价格好，成本收回时间就短，但价格变化是很难掌控的。

中西矿的投资，分析时不要离开当时的环境，中钢购买中西矿后，第二天澳洲政府就出规定不允许国外资本收购矿山超过51％。

我认为，中西矿就算现在不开发，也无损其投资价值。因为像石油天然气、铜铝铅锌、铁铬锰镍等主要资源都是中国国民经济的重要战略性资源，潜在的需求量和价值都很大，像矿山项目应该更看重它的长期价值，而不能仅看当下价值。

至于浮亏，这是一些媒体在不完整信息下得出的错误概念，矿山还在投资建设期，并未开始生产，何来亏损不亏损呢？

本刊实习生朱对此文亦有贡献