新型城镇化之下的房地产机遇

时间:2022-08-28 09:07:18

新型城镇化之下的房地产机遇

主持:

王东亮 诺承投资合伙人

嘉宾:

曹少山 河山资本董事长

林 竹 中信地产总裁助理

孙树涛 中城联盟副总经理

时宝东 北国投副总经理

王戈宏 赛富不动产合伙人

吴 涛 稳胜投资总经理

肖 乔 酒美网COO、副总裁

张民耕 盛世神州董事长

趋势与机会

王东亮:新型城镇化是否意味着又会迎来新一轮房地产行业的发展?房地产基金未来趋势会怎样?房地产企业,房地产基金,相关第三方如何在其中找到真正适合自己的机会?

林竹:新型城镇化为房地产行业带来一个新契机。新型城镇化至少在未来的10-20年能够为中国房地产业提供正能量。城镇化的过程中,一定会有更大更多的需求;新型城镇化给整个房地产行业的发展,也带来一个新课题。这次的新型城镇化更多是产业的导入,而产业的导入和资本的运作两个重要的元素融合,可能会给房地产业开发模式、策划模式,命名模式等方面带来一个创新的驱动。新型城镇化确实给房地产业带来了很多新动力,驱动力往哪个方向走,每家公司,每家基金、每个产品的方向都不同。在同样的驱动力之下,可能会产生出种类繁多的产品和服务,但都要回归以人为本。因为这次城镇化的核心是人的转移,人从农村转移到城镇来以后,需要方方面面的服务,需要大量的城市产业去支撑,提供服务。作为房地产开发商,不能仅想得建楼卖楼等简单的事,可能要引入大量服务实体,如果做到这些点,可能在产业发展进程中取得一些优势,也会推动整个行业走上一个新台阶。

曹少山:很多地产基金成立之初,都是想跟着地产商挣钱,地产商永远缺钱,所以我们希望能在地产商缺钱时也分到一杯羹,但地产商在选择资金时,有自己的判断。而一般的私募资金管理人,对地产商的吸引力是不是很大?首先资金量很小,所有私募地产基金资金加起来不超过100亿,这在整个中国地产金融领域只是九牛一毛。所以,地产基金如果依附于地产商,希望在地产商融资过程中挣一笔钱,谈判力很弱,商业逻辑、生存逻辑很弱。

所以,开始时给开发商的融点资,占一点股份,占点开发商的便宜,但从长远看,逻辑不成立。不管是地产基金还是VC/PE,投资领域是消费业还是制造业,投资逻辑都是要有挣钱的道理:要不就是你眼光独到,在别人没发现时,你发现并进入;要么就是能给企业带来特别独特的价值,否则你就是稀里糊涂地挣钱,或是把手伸到别人的口袋里。

私募地产基金融不到太多钱,因为很难跟主流的机构投资人对接,而融民间的钱成本较高,这样逼着我们去创新,去找别人发现不了,或别人不太愿意去尝试的一些项目。地产商挣钱一定是在细分领域,因此一定要吃得特别透。

肖乔:城镇化建设对电子商务是个大利好。前几年,电子商务只能覆盖北上广深等一线城市、省会城市以及一些好的地级市,因为物流能力不够而覆盖不到农村。而城镇化建设,拉近了电商总部与最后一公里之间的距离,这是一个非常好的消息。最近三年,电子商务发展迅猛。传统的商业肯定是要转型,电商的体验店可以与商业地产的结合,能够形成非常庞大的物流、仓储的产业链,而这恰是未来城镇化的方向。

张民耕:前几年全民PE热,现在可能是全民基金热。各种机构,有牌照的、没牌照的,金融机构,准金融机构,现在都看好房地产基金。VC/PE困难,退出不易,项目要卖个好价钱更难,如果维持生存或机构正常运转,必然都会找到地产基金市场。因此,要充分利用这样的机会打通各种渠道。不是几天之后他们去做房地产基金了,地产基金就没戏了,因为他们已经落后我们一点。房地产基金还是一个产业化的基金,对房地产行业的理解,对大势的判断,对具体项目的评估,对于项目利润点的判断,风险控制与风险预案,这些都是问题。所以,我们在招聘员工时,寻找一些具有金融背景,但更注重房地产行业从业经验,经历过顺境逆境的人,这些可能给我们带来很多经验。只要地产基金越来越专业,就会有越来越多的金融渠道找到你。

中国房地产基金在起步阶段,也将经历较大的转变:一是,股东考核公司发展的主要指标转向盈利和业务规模。这是任何一家房地产基金公司要想发展做大必须要考虑的问题。如果没有规模,做不到盈利,不能给股东创造价值,整个经营团队没有太大意义。二是,融资问题得到了彻底解决。三是,未来十年,房地产行业会进入到重组、并购阶段,一些经营比较好的公司,会用自己的融资能力和管理能力,去把那些经营不好,规模小,融资能力差的公司,从市场上慢慢地挤掉,行业集中度将提高。四是,资产证券化。

路林:我们管理公司的发起人实际上是50家开发商。公司成立至今,大概花了三分之一以上的时间,告诉消费整体,我们是开发商,这些开发商在一个体系之下。六年前,我们把公司做成一个投资型基金,把股东都变成了LP。我们不是服务于一个特定的开发商,服务于管理公司的股东。我们做到独立,经营产品对管理公司、LP投资人的信息披露也做到透明。

王戈宏:地产基金这三年来在跟一系列不确定性做交集,项目不确定、钱不确定,投资模式不确定等。未来地产基金依然面对很大困惑:一是,钱在哪里?没有其他机构投资人,所有地产基金融资都非常有限。在目前中国地产基金中,规模以3亿为标准的占到了54%,基金规模非常小。真正的机构投资人对风险与收益有比较明显的认识。未来,中国的机构投资人关注房产基金时,房产基金可能告别小规模。二是,做全资产市场,还是做金融市场?中国地产基金GP有很多投行,但我们又没有像其他投行那样的信誉。三是,做全资产还是细分?做细分就要根据消费者的需求,是商业模式、管理品牌和资本的问题。细分市场的规模化未来有很大的空间。地产基金是三岁小孩,中国的地产结构不合理,还需要不断地支持。

时宝东:随着房地产行业的细分,对不同的细分行业(住宅地产、商业地产等),信托提供的金融融资手段就不同。像商业地产、零售地产,可能运营的成分更突出,不仅仅是拿块地建个房子,因为如果没有好的运营商,地产项目做不好,仅仅盖了房子,可能你根本就招不到租,没有租金,物业就一钱不值。在这些领域,信托和房地产基金有很大合作空间。

信托和房地产基金有多种合作方式:一是,接力棒。房地产基金的眼光独到,敢于冒险,可以先行介入,相对来说,信托投资人比较稳健,比较保守,可以采用接力的方式,地产基金先介入,信托后介入,信托介入时,风险比较小。二是,信托可以作为地产基金的LP,借助地产基金专业的管理能力。信托公司毕竟是金融机构,在房地产某些细分领域,像养老地产、商业地产、旅游地产、物流地产,工业地产等都需要专业的团队来运作,实际上这些专业的细分地产,要降低地产地位,突出产业地位,应该突出专业能力,而这些专业能力,恰恰是各基金管理公司所能够提供的专业服务,这凸显各专业房地产基金的不同特点,房地产信托下一步的发展,必须依靠这些专业团队来运作。

那些已经成熟的房地产基金,已经有了所谓的基石投资人,跟定了这个GP之后,为其提供一种杠杆,你的投资人可能需要20%-25%的投资回报,我的投资人可能只要8%-12%的稳定回报就已经很好了,那信托就可以地产基金进行结构化。因为信托最大的一个特点就是结构化,可以通过结构化安排,为地产基金的基石投资人提供杠杆,当然要承担更大的风险。所以,信托公司和房地产私募基金的合作空间非常大。

策略与应对

王东亮:城镇化不只是个经济话题,更是个政治话题。在这一大的行业形势下,怎样制定自己未来几年的发展策略,怎样定位自己的核心竞争力以及与团队能力相匹配的策略?

林竹:中信集团跨越了56个行业,所以产业资源非常丰富。另外中信本身是一家金融机构,在金融融资又有独特的背景。未来,中信在房地产行业,会偏向于做一个系统方案的提供者。在新型城镇化的过程中,会更多地走出来主动跟地方政府合作,通过市场手段提供一整套系统方案。中信立足于做一个资源整合者,会建立一个资源整合平台。

市场是不断变化的,市场细分的规律以及轨迹非常清晰。对业态的理解程度、把控能力,会直接影响到基金产品最终的效益,可能地产基金的创意非常好,设置的架构也OK,但专业基金管理人的运营能力不够,最终会导致运营的风险转变为基金的投资风险。在市场的细分潮流下,非公募的、偏向市场化的基金也会走向细分,这也是体现竞争力的关键所在。

一家公司不可能什么都会,要做专做精,也能吸引人才,运营团队的能力体现了增值能力,所有的资金就会往这边流。要寻找业态中最优秀的基金提供者、运营者合作,这样,大家都能找到自己的生存与发展空间。

曹少山:老的城镇化是以造城为标志,就是城市建城面积不断扩大,建更多的房子。新型城镇化是城镇化的生活方式可以提供给更多人,同时城镇化生活方式的内涵不断提高。延伸出来一个启示是,更多的市场机会不在于造城,不在于建更多的房子,而在于怎样让这些房子作为一个物理载体,以更好的服务的方式提供给城市居民。住宅地产行业的集中度会越来越高,以后会出现很多两千亿规模的住宅巨无霸公司,住宅市场对私募资金价值不是特别大。泛商业地产会向两个方向发展:一是不能被电商取代的,贴近日常消费的新区商业。二是,与电商相关的地产投资机会,即仓储物流设施,这块有庞大的市场。

吴涛:新型城镇化和原来城镇化的不同在于从注重规模到注重质量。第一,金融化。我们用几十年时间走完了人家几百年才走完的路。房地产金融化趋势已经非常明确。第二,大型化。出现了4个千亿级的集团,大企业会越来越大,小企业做小做精。第三,细分化。各细分行业会更加欣欣向荣。大企业现在是不是没有资金需要?其实,房地产基金对房地产企业来说还是很可贵。大型房地产企业也面临着做大做强做规模,钱也经常不够。此外,区域性、专业性方向的企业,是我们重点支持的方向。

孙树涛:我们未来基本上不会参与到所谓的新型城镇化,全球的市场发展证明,核心城市的聚集能力和经济发展的承载力,是其他普通城市没法相比的。作为房地产金融的一个从业公司,我们不会去关注农民没了地以后怎么办,这些问题太复杂,应该是政府操心的事情。

路林:面对新型城镇化,更多人、更多机构,不管愿不愿意,都要入局。我们的使命就是,赶紧提供出更多的金融投资类的产品,供他们选择。

王戈宏:城镇化是政府行为,企业千万不能被绑架了,城镇化跟企业的关系不太大。城镇化跟各企业的关系不一定是正相关,企业经营的类型、方向特别重要。全世界最顶尖的百货公司依然在最顶尖的城市,现在企业关注的还不是城镇化,而是打造产品,从城镇化中获利,这是企业应该做的事情。

时宝东:目前我们做了两件事和城镇化有关:一是,在成都搞的城乡统筹项目,解决农民的身份转化,同时解决了社保、就业;二是,在门头沟为拆迁资金和村集体财产提供金融服务,使他们每年都有比较稳定的投资回报。城镇化为房地产带来了新机遇,但如果造成了大量的游民、流民,就会带来很大的噩梦。(本刊根据“融资中国2013资本年会”上嘉宾演讲整理,未经本人审阅)

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