对话那英:过去来不及,今日女文青

时间:2022-10-07 05:32:08

在歌坛的闲了9年的大姐那英,今年终于真的要有大动作了。8月10日,那英召开新闻会,宣布将于9月23日在北京工人体育馆举办“那又怎样MUSIC LIVE”演唱会,而名为《那又怎样》的新专辑也定于今年十月正式发行。

近年来很少再露面为歌手主持会的著名节目主持人郑洋当天也难得再度出山为天后掌麦,当天郑洋在台上如此描述那英:“内地歌坛这几十年经历了各种各样的大潮,从最初的口水歌时期、西北风时期,签约时期再到新世纪,难得的是,每一次的大潮中,那英总能站在最潮头的位置,无人可以替代。”这一番定语,恰是那英在内地歌坛的最佳写照。

永远在潮头那个不变的位置,这是我们一般时候能看到的那英。而看似不变的那英,到底有没有变过?每个人似乎都会有一个可想而知的答案,却未必是那英自己的答案。

最重要的变化,那英说,是活明白了,不是一夜之间,是一点一点的,活明白了。

Q:音乐周刊

A:那英

演唱会:简洁,而不简单

Q:据说这次的演唱会会以新专辑《那又怎样》的曲目为主占到三分之二,那可不可以理解为,这次演唱会实际上相当于一个新歌首唱会的形式?

A:这次的演唱会不同于以往常规意义上的演唱会,也算是一种新的尝试,总共会演唱15首歌曲,新歌十首,老歌五首。

Q:那总的时长大概会是多长时间?

A:应该不到两个小时吧。

Q:不到两个小时的时间,对于你的歌迷来讲,肯定是不够过瘾的,而对于唱歌的你来讲,你有没有觉得这个时间也是有点短了?

A:对于我来讲,我觉得,可能很正常。如果要太挑剔的话,你想开三个小时的话,到时候体育馆也给你关灯了,这都很正常。

Q:那在歌曲与歌曲之间,有没有什么特别的串联式的安排?

A:我不觉得中间要串联太多的东西,可能就是几句话,中间有一些,用画外音来当串联吧。

Q:那会有嘉宾吗?会有跳舞的环节吗?

A:没有嘉宾,我一个人就够了。不会跳舞。

Q:2009年的“那二十年”演唱会上,你还对舞蹈表现的特别有热情,这次为什么就不跳了?

A:没有为什么,就是不跳。

Q:会上,你也介绍到说,这次的演唱会特别请到了日本的团体来合作,你也特别喜欢跟这个日本团队来合作。那可不可以介绍一下,跟这个日本团队的合作,都好在哪里?

A:我不是说就跟日本团队合作最好,别这样误解,我是一直很想跟日本团队吸收一些演唱会的概念。跟国际团队合作,最现实的一件事情就是造价非常的贵,非常非常非常的贵,所以呢,这一次,也就是能够看到国际团队有很多新的演唱会概念,以后在巡演,在演唱会中可以更好的运用,可以少走一些弯路。

Q:以你在歌坛的位置,其实是什么样的演唱会,什么样的概念,大概也都领略过了,那我们就好奇的是,时至今日,还有什么样的概念是可以这样吸引到你的?

A:我是觉得,现在演唱会大家都搞得太花哨了,包括我自己以前的,我就想知道现在还有什么高科技的手段,让它变得简洁,好看,其实做简洁并不简单。

Q:简洁的用意,是想去掉一切的东西,而让演唱会直接回归到音乐本身吗?

A:不是回归音乐本身,有的时候音乐本身也需要舞台灯光舞美的烘托。你再怎么讲音乐本身,那都是你本身技术的问题,别人救不了你,但能够让他们救你的事,就是在台上还能给观众再加分的东西。复杂对我来说是件有压力的事情。而简洁,就比如说,他们的光打得就很透,颜色很单一,但就是很漂亮。

Q:我们也注意到,刚才的会和现在的采访,你换的两套衣服,样式都很简单,但是,又都有鲜明的设计感,那这样的服装风格,是不是也正是你演唱会上服装的风格走向?

A:演唱会的服装也很简单。但具体有几套服装,是什么样,老实说,演唱会的服装我都还没看见,昨天刚跟日本团队开完会,只看到他们要求的上半部和下半部是个什么样的状态,就是简单。

心境:从来不及,到活明白

Q:刚才你一直在说到“简单”这个词,是因为到了这个年龄才开始想要追求简单吗?

A:是因为我就适合简单,不是因为我的年龄,我的性格就适合简单。

Q:那从当年红遍天下,到后来渐渐转入家庭生活当中,这中间心态上的变化是怎样的?

A:该来的都来了,该去的都去了。

Q:这个回答非常简单,但我们还是很好奇,人在那么红那么热的一个状态之下,怎么就能突然就把自己的状态松驰下来了,别人都还在拼了命想要往前奔,而你就整个步伐都放缓了下来,这种改变的背后,来自一种什么样的心理状况?

A:你知道什么是活明白了吗?活明白了就是像我这样的。

Q:那是在什么时候开始,你觉得自己算是活明白了?

A:你先自己去品味去,你的人生跟我的人生是不一样的,但你需要知道的是,每个人能活明白都是因为自己轨迹。我不能跟你说的那么具体,我今年44岁了,你说我该不该活明白?

Q:很多人都曾有过恍然大悟的时候,然后觉得自己明白了。那对于你来说,是不是也有这样人生恍然大悟的片刻,那时的那种感觉能形容一下吗?

A:我没法跟你形容,这都是一点一点来的。这个不是说昨天晚上睡一觉,今天早上突然就能跟你说这句话的。我告诉你,在我身边的人,也都是一点一点地发现我在改变的,谁要是跟你说他突然之间就想明白了,那都是假的。没有恍然大悟的。每天发生每一件事,都是事后才想起来,哟,刚才那事应该这样那样,然后你才慢慢明白的。

Q:那造成这种明白过来的原因,主观的因素和客观的原因,哪个会更多一些?

A:主观因素更多,你根本不会在意客观的问题,重点是你自己是不是活明白了,哪怕外界再发生天大的事情,出多大的事,给你多大的教训,你自己狗改不了吃屎,那也没法活明白。

Q:以你现在这样都活明白了的心态,在这个时候还这么努力,又出来开演唱会,又要发新专辑,这个时候你努力的动机又是什么?

A:我现在努力的动力,其实就是说希望在我现在还能唱的年纪,能让自己认真对待。因为我在年轻的时候,高晓松在出事之前就曾经跟我说,他当着我老公的面,说了一句特经典的话。他说我对老那的理解,她年轻的时候,任何事情都是来不及,真是说的挺对的!他说在我年轻的时候,比如说我的演唱生涯,那么长一段时间的辉煌,然后自己都来不及品味,来不及努力,来不及思考,我就一下子红成那样了,现在突然开始学会改变了,这就是高晓松出事前给我的评价。我觉得说到我心眼里去了,真的,他说的很对,我就觉得我年轻的时候,一切对我来说都是浮躁,来不及,我现在之所以这么努力,并不是说因为我不行了或者怎么样,我就觉得到了这个年龄,任何事情都要认真对待,哪怕明天就不唱了,我今天把这事做好。

Q:所以就是在趁来还得及的时候,把能做的该做的都做好,跟上自己内心的速度?

A:现在还来得及,现在什么叫来得及呢?我觉得这么多年给予我的很多喜怒哀乐,足够我现在静下来好好想,应该做什么,以前我真的是不会想这个事情应不应该做,那个歌该不该唱,反正是稀里糊涂地都唱了。

Q:那现在再唱过去的歌曲,心态会如何?

A:非常的淡定。

Q:如果现在再唱当年西北风的歌曲,你会是什么样的状态的形式?

A:我想笑。《山沟沟》那样的歌,我觉得是那个时代的产物,一定要在那个时代去交待。

新态:学吉它不为创作,为文艺

Q:所以我们《那又怎样》这场演唱会,呈现出来的一定是这个时代的你的状态。它肯定是有一些不同于以往的各个时期的我们所熟悉的那英的形态的。我们也在捕捉这样的东西,比如说,在新闻通稿中关于专辑的介绍中,我们也见到了台湾著名制作人阿弟仔的名字,这是一个非常擅长做舞曲的高手,而刚才会的视频中,我们也听到了一首舞曲风格的新歌。

A:对,那首歌叫《天生不完美》,就是他写的。

Q:舞曲风格的歌曲,其实你以前也是唱过的。所以,其实还有另一个让我们感觉很新鲜的东西,在刚才的视频里我也捕捉到了一个镜头,你在教你的工作人员弹吉他?

A:不是我教的,她自己也会弹两下,专辑里有一首歌拍MV,我请她来参演。

Q:那你自己会弹吉他吗?

A:我一直在家练。

Q:那演唱会上你会有弹吉他的表演吗?

A:我告诉你,我学吉他,就是要有机会,有朝一日我的演唱会里,我要弹琴,所以现在不停地练习。但我不是为了要当一个创作型女歌手,我觉得那个跟我没什么关系,我觉得那种时尚我也没必要追,就是因为现在孩子们都在学琴,所以我也开始练,练完了有一天也自己上台,一边弹一边唱,跟乐队能一块儿玩儿。

Q:在你的专辑制作名单里,我们也看到了汪峰的名字,他给你写的歌会是什么样的形态?

A:他这次整个就把我变成了一个文艺青年。

Q:文艺青年?这个词对你来说很新鲜!

A:(兴奋地) 绝对文艺青年!那首歌绝对文艺青年,叫《变幻的年代》,特别好听。

Q:那“文艺青年”会是你这次演唱会的重要表现形态吗?

A:不,就那一首歌是文艺青年的范儿。

Q:文艺青年是当下很流行的一个词汇,也是很潮流的一个人群,但从内心里来讲,你会觉得自己像文艺青年吗?你所指的文艺青年,是指的一种形象状态还是一种心理状态?有没有后悔年轻时没当过文艺青年?

A:文艺青年有好多种,过去的那英也也是一文艺青年,现在的不一样,有静型的有动型的。我现在是静型的。

Q:我们印象中静型的文艺青年,大多都会抱着一把吉他,静静地唱歌。那你这吉他到底还要学多久,才能在台上跟我们秀一把?

A:再给我两年。

Q:要那么久吗?

A:再给我两年,哪能随便露怯呀。文艺这事儿不见得抱着吉它上去就文艺,你得从内心深处真文艺才行。

歌坛:没人接班,我也急

Q:现在你是终于真正地以新鲜的姿态重新回到歌坛了。但毕竟还是离开了九年,离开歌坛的公共视野九年了。那之前的这九年里,你对于歌坛这块曾经的阵地,是保持着一种什么样的态度。香港演员邓萃雯也曾一度离开过香港演艺圈,但她在描述她当时离开的状态时,曾这样描述过她对当时的心态:一方面我是在隔岸观火,一方面我是在孤芳自赏。那你呢?

A:我跟她这个不一样。我是车到山前必有路,我没她那么讲究。我是一个特随性的人,我做任何事情都是欠考虑,不会说是考虑好了再去做。我是个随心所欲的人,就好像你们老爱问我什么复出,淡出的事,我根本无所谓什么叫复出,什么叫淡出,九年来,我啥事都敢干,你说我还怕啥?

Q:所以这次演唱会和专辑的主题,你用到了一个“那又怎样”,据说这是你的一句口头禅。这句口头禅背后的意思是?

A:用东北话来讲,就是爱咋咋地。

Q:只是现在的歌坛跟九年前的歌坛,真的已经完全不同了,这之间的差别,这期间你有关心过吗?

A:没有,没有关心过。

Q:但整个歌坛一直都无法不关心的一个现实就是,这歌坛九年里千变万化,但说到歌坛的领军人物,真正的内地歌坛天后,九年前是那英,九年后还是那英,始终没人接得了你的班,这个你也没有关心过吗?

A:我也急啊,我也急啊!我不知道原因在哪儿,现在都是八、九零后当道的时候,我觉得八、九零后她们对我来说,就是简单,痛快,不负责任。你说要让我表达一下对现在歌坛现状的看法,那不是我担忧的话题,就算是现在歌坛出现了一些让你们觉得不喜欢,特别怪的声音,我觉得那是必然的。我们曾经在八十年代唱西北风的时候,各种怪异的声音也都有,一切都要经过这样的平台,这样的过程。

Q:以你在业内资深的专业的身份,有没有想过,这十年为什么都没有出现过能够跟你匹配的女歌手?

A:她们只能说是声音跟我不一样,但是已经出现了很多不一样的声音。

幸福:不必挂在嘴边,懂了就行

Q:刚才你也有提到,不想当一个创作型女歌手。事实上我们都知道,你是曾经靠歌词创作拿过台湾金曲奖的“最佳作词人”奖(填词《心酸的浪漫》),真的不要再坚持创作了吗?

A:我没坚持。我告诉你,人没状态就是没状态。

Q:那最近还有写过词吗?

A:写过, 但没法儿用。

Q:人总说悲愤出文章,你写过的词也是像《心酸的浪漫》、《不管有多苦》这样的作品,现在是因为太幸福了,所以才写不出词了吗?

A:我不愿总把幸福挂嘴边上了,你们都懂了就行了。

Q:你的幸福不管别人懂不懂,反正大家都看见了,看见你现在变得柔软了,也经常让人看到你温柔的一面,这是因为有了孩子吗?

A:哎哟,这当妈了,那是不一样!我怕我刚才那样连喊带叫的,再怕他们给吓着!不一样的!有了孩子的,不管你是当了父亲还是母亲,都会对你的后半生人生发生很大的改变。我是,哎呀,我就是完全没原则,就是看心气,他们也会看心气,我这俩孩子性格好,也是没心没肺的,完全跟我一样!

PS

由于合作方的要求,关于新专辑《那又怎样》的细节等详情,那英此次并没有怎么提及,但承诺本刊,将在9月底10月初专辑发行之前,再与我们坐下来,详细谈谈她这些年的音乐,敬请期待!

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