吴文军:我们需要跳出会计看会计

教育培训和能力的开发是一个组织经济成果及其他效益的决定因素。能力开发是一切组织中人事管理系统的核心。会计作为一个人, 隶属于每一个组织, 会计作为一个职业又形成一个自身的组织, 而且在这个两重组织中都承担着重要的职责。会计的能力直接决定着其所在组织的利益。

2005 年财政部启动了高级会计人才培训工程, 旨在实施人才强国战略, 适应我国市场经济和会计行业发展要求, 通过系统知识学习、专题研究与研讨、强化能力建设, 进一步完善学员知识结构, 全面提升学员理论水平和实际应用能力, 打造一批精通业务、善于管理、熟悉国际惯例、具有国际视野和战略思维的高素质、复合型的高级会计人才, 使他们成为我国会计行业的领军人物。

目前, 该工程已经进入全面实施阶段。高级会计人才培养体系已经初步建成, 包括企业类、行政事业类、学术类、注册会计师类。

“刚回来, 现在可以采访, 你能坚持住吗? ”电话里吴文军对记者说。

“可以, 我现在去找你。”记者撂下电话, 从上海国家会计学院3 号公寓直奔6 号公寓。时间是4 月25 日23: 15 分。来到6 号公寓一看, 吴文军的电脑还开着, 正在思索着培训总结。见到记者来, 边忙着招呼边说:“两天后要交了, 还差点没写好。现在接受你的采访, 完了我要继续加班, 今天很可能是个不眠之夜。”切入正题, 采访随即开始。

培训伊始, 吴文军尚在德国学习。为遵守培训纪律, 不至失去得之不易的培训机会, 几经请示, 多方协调, 以求得托付责任, 提前离开。欧洲转机, 历经24 小时颠簸, 如期进入开班课堂, 兴奋盖过一路的疲惫。吴文军也成为全国高级人才培训班( 行政事业单位类) 第一期的班长。

财会通讯: 您对本届高级人才培训班( 行政事业单位类) 怎么认识?

吴文军: 就像王军副部长所说的――我们的目的就是要推动你们这些人从执行者向管理者、领导者、决策者转变; 发扬用大看小、跳出会计看会计; 学会有进有退、先领后导、在限制中求发展、追求多方共赢的方法论, 我认为培训班的宗旨就是促进我们这些学员由执行者向决策者的角色进行转变, 丰富会计相关领域的知识, 从一种宏观战略角度体验会计。从基本知识的角度来讲, 通过自学可以达到, 但是有了这些培训专家的授课、自由的讨论, 我们就会从其中得到一些书本上没有的东西, 可能就是一种理念, 一种思考问题的方法。这对我们的帮助是非常大的。

财会通讯: 您对这个班总体印象如何?

吴文军: 要说印象, 那可真是终生难忘。上午、下午、晚上时间紧凑的让人有点喘不过气。听课、讨论、报告, 堪称是思想的“集中营”, 需要极大地激发潜能。即使严格遵守规程, 但是为求得报告新意, 每天不得不挑灯夜战, 很少有在凌晨一点前歇息。

在我的学习生涯中这样的经历实在很少, 我十分佩服培训班设计者的缜密心思。但这样高强度训练对我们能力提升绝对是有好处的, 我甘心情愿接受挑战。因为这样的机会是稀缺的, 值得珍惜的。另外, 这仅仅是开始, 我们这个班的学员还要走过六年的征程。

财会通讯: 从知识的学习角度来讲, 您现在最亟待补充的知识是什么呢?

吴文军: 从我个人来说, 从本科到博士都是学会计专业的, 说实话如果现在的培训还是集中在会计方面我还真有点吃不消, 我主要想了解一些比较宏观和具有战略意义的综合知识, 这种知识能够给我一种思考问题的方法, 而不是一些具体的知识点。也就是说, 我需要跳出会计这个圈子再次审视会计, 这样可以解决“只缘身在此山中, 不是庐山真面目”的困惑。我想这也是很多高级人才的想法, 也是从执行者到管理者和规则制定者转变的基点。财会通讯: 您觉得哪些课对您的启发比较大?

吴文军: 我们这次参加学习的学员来自各个部门, 在自己的本职工作中都有自己的成绩, 藉此机会我们聚集在一起可以相互交流、相互碰撞形成一些令人振奋的思想火花。萧伯纳说, 如果你有一个思想, 我有一个思想, 互相交换, 我们各自就有两个甚至多个思想。这句话在讨论交流中得到了充分的印证。同学们精彩的发言, 内容丰富, 信息量大, 思维活跃, 思路开阔, 视角新奇独特, 不时跳跃着思想的闪光, 弥补了各自知识经验的不足和思维、思路的缺陷, 带来一次又一次的惊喜, 每每有一种如饮醇浆的感觉。这是人生一笔可遇而不可求的巨大财富。

另外我们的课程安排得很紧, 学员都比较辛苦, 经常夜里两三点还在忙活作业, 或者写总结。可见这些课程对我们来说都是非常有用的。比如说, 关于博弈论的问题, 这是一门深刻的管理辩证思维, 在我上学时候我接触的博弈论知识基本上是琐碎而不成体系的, 而近些年来博弈论取得了很大发展, 好几次诺贝尔管理学奖都授予了有关博弈论方面的研究, 国内也开始非常重视博弈论的研究, 有很多观点和意见。在这次培训中, 专家简明扼要的讲述, 并且运用博弈论来分析现实中一些普通的事情, 却得出另一种“不合常理”但是却又是一番道理的结论, 一方面拓展了我的思维空间, 一方面使我更能多角度的了解情况, 这也是在现实管理中必须要考虑的。因此, 我对博弈论产生了极大的兴趣, 我觉得我的收获会很大。

周振鹤教授、骆玉民教授关于“ 晚明清初中西文化的交汇”和“魏晋文人的风度与人生观”的讲座, 将我们引入了相对陌生的、但又引人入胜的文化和艺术殿堂, 有助于增强我们的文化、艺术素养, 提高我们的人文修养和人生境界。这些知识从不同的方面、不同的视角、较高的层次形成了一个知识网络, 为我们走向领军提供了厚实的铺垫。

学习不一定是非要学到某一个公式, 某一种先进的知识点。我觉得最重要的就是能够学到一种方法。不要说其他学科的知识, 就算是财务会计这方面的知识, 就永远也学不完, 所以没有必要了解每一个知识点, 而是要学会某种研究深入的方法, 也就是“授人与渔”, 这才是我想得到的。

财会通讯: 您认为这个高级会计人才培训班的成功标志是什么?

吴文军: 我们的背后, 是为社会提供公共产品、公共服务的政府机关、事业单位。提高执政能力, 建设人民满意的政府, 是我们这些行政事业单位要对百姓承担的责任和义务。作为财经管理的中坚力量, 在构建和谐社会、加强执政能力建设中, 起着不可替代的作用。我们的素质和能力直接或间接影响着政府部门的管理水平和效率。所以, 在会计领军人才工程的建设中, 行政事业类会计领军人才的建设意义重大, 我们更感责任重大!

提升能力, 决不是轻而易举的事情, 靠一时的热情和运气是无法实现的, 空想更是难堪领军使命。我们必须要有充分、精心的准备, 不仅需要丰富的知识准备, 而且需要健康的身体准备、良好的心理准备和足够的技术准备。

因此我认为, 行政事业班领军人才培养成功的标志应当是: 我们的单位、我们的部门、我们的系统, 因为有了我们而提高了管理

水平, 改进了管理方式、提高了行政效率、降低了行政成本, 并逐步展示出行为规范、运转协调、公正透明、廉洁高效的政府形象。吴文军在挂任贵州省财政厅厅长助理期间, 应邀到省直机关、高校、企事业单位和地市州作了21 场专题报告; 在调查研究的基础上, 针对农村信用社改革当前面临的困难和问题, 从制度建设、机制创新等方面提出了一系列建设性的意见和建议, 受到有关领导好评; 针对当前财政工作的一些热点问题, 积极参与调查研究, 走访9 个市( 州、地) 的42 个县(市、区), 搜集相关材料,撰写了《关于贵州省省级财政收入特征的研究报告》、《关于县乡财政问题的调查及思考》、《贵州省农村信用社改革侧记》、《关于贵州省基层财政状况及财政改革若干问题的调研报告》、《努力维护会计信息的真实性》、《透过税收结构看经济发展》、《把握特点稳步推进财源建设》等报告和文章, 供部、省、厅领导决策参考。

财会通讯: 您在贵州挂职锻炼的时候曾经深入调研, 提出了很多的建议和意见。在清理经济鉴证中介机构办公室工作的过程中也写了几篇关于鉴证中介机构的调研报告。您对调研是否情有独钟?

吴文军: 可以这么说吧, 我这个人闲不住。喜欢对自己感兴趣的事情进入现实中调查, 得出自己的结论。一方面使自己的文章更有说服力, 一方面希望自己能够为其他使用者提供一点参考。而且这些调研都充分运用了当时的有利因素, 能够深入地展开,结果也就比较贴近实际, 反映现实。

其实, 调研是一个非常好的研究方法, 它可以让你在一个集中的时间内对某一行业了如指掌, 并能够迅速地采取措施。但是,说实话, 调研是一个苦差事, 需要大量的收集第一手资料, 那么就需要去很多地方, 和很多人交谈, 这样才能客观实际。当时在贵州写出的几篇调研报告, 我就跑遍了大半个贵州, 因为贵州是高原地区, 路很难走, 确实很艰苦。但是看着自己的报告得到领导的重视我还是很欣慰的, 毕竟自己的努力没有白费。

财会通讯: 最近在人民日报上看到了您关于农村需要什么样的金融服务的文章, 当时怎么想起写这个?

吴文军: 我老家湖北红安是有名的将军县, 但是也是一个贫穷的地区, 因为父母不习惯城市的生活, 所以每一到年节我都要回去。回去了, 肯定不能闲着啊。在财政部金融司工作, 肯定要把工作融入生活, 这样也符合我的个性。而且年前, 金人庆部长教导我们,解决农民的问题要带着感情去办。作为政策的思考者和拟订者, 如果没有忧国忧民的心态, 深入基层, 掌握第一手情况, 再高的理论水平, 也可能只是高谈阔论、隔靴搔痒, 而于事无补的。

财会通讯: 是啊, 不能拍着脑袋瞎说啊。还有您对调研是情有独钟的!

吴文军: 确实, 现在很多人缺乏这种深入基层的精神。当时我是与我们红安县财政局金融股刘股长一起去的, 基本上跑遍了整个县。包括种粮大户太平桥镇农民汪家福, 县农村信用联社的有关领导, 七里坪镇的生猪养殖户罗新全等等。当时觉得农村在金融服务上实在是欠缺。就像老刘说的“在我们这种穷山区, 农村金融前几年简直就是被边缘化了”。

财会通讯: 现在国家的很多政策都在向农村倾斜, 财政拨款支农力度也比较大, 最近农村的村镇银行也开始兴办了, 对农村金融是个极大的利好消息。

吴文军: 彻底解决“三农”问题, 需要全方位给予农业支持和扶持, 需要税收、财政补贴和各种配套政策, 也离不开农村金融的协调和配套发展。前些年农村金融发展不太健康, 拖了农业、农村、农民发展的后腿。为扭转这一局面, 必须高度重视农村金融改革滞后、服务不足的问题。没有金融业的支持, 农村改革的创意再好也不会长久! 农民需要什么样的金融, 无论是现在的金融业还是即将新办的金融机构, 是为改革而改革, 还是为农民需要而改革, 实践是最好的试金石, 农民举手不举手是最好的检验。在发展农村金融的关键时刻, 为农民打理好他们的辛苦钱, 需要更多改革的思路,更多勇于创新的勇气, 更加深入实际的作风。

从1999 年开始吴文军就承担重大课题研究: 1999 年承担部级课题《规范经济鉴证类社会中介机构管理研究》; 2001 年承担部级课题《上市公司利润操纵研究》; 2002 年承担部级课题《加入世贸组织与我国注册会计师行业建设和发展战略研究报告》;2003 年承担省级课题《从税收结构看经济发展――关于贵州省税源结构的调查分析报告》; 2005 年承担部级立法项目《金融企业财务规则》。

财会通讯: 2005 年您承担了《金融企业财务规则》的起草, 这个对金融企业的财务影响应该是很大的了?

吴文军: 这个项目是集体智慧的结晶, 我当初算是主力牵头。耗费了很长时间, 这里面凝聚着我的很多理念, 因为时间比较长,没有及时作系统的文字梳理, 但是从头到尾我都参加。我对这个项目非常有感慨。这不是一两句话能够说完的, 我目前就要给某地财政系统的同志们讲授如何在财务上监管现代的金融机构。

《金融企业财务规则》不仅理顺了农村信用社财务管理体制, 而且强调了财务风险管理, 使金融企业财务管理从行政审批模式转变为引导金融企业自主加强财务风险管理, 促进金融企业稳健经营, 强化对金融企业财务信息的分析与利用。这一规则的出台, 在财政系统、金融界引起了较好的反响。

财会通讯: 那您就给大家谈谈这个《规则》的起草过程吧!

吴文军: 这是一个系统的工程。2005 年6 月全国开展保持党员先进性教育的后期, 各个部门在相互提意见, 很多意见集中反映到财政部金融司――1992 年制定的金融保险企业财务制度, 现在已经13 年了, 中国的金融企业已经发生了很大的变化, 应该改一改了。于是财政部就组成专题小组, 形成讨论稿初稿, 并在9 月将讨论稿印发各地及部分金融企业征求意见。然后再根据相关部门和专家意见, 形成草案, 报部务会审议。2006 年9 月29 日, 财政部党组会议讨论通过《金融企业财务规则( 草案) 》。10 月, 征求部内司局、国家税务总局意见, 完善草案。11 月, 召开座谈会, 起草规则实施指南。12 月7 日, 财政部第42 号部长令。这个规则开始叫《金融企业财务管理通则》, 但是经过多方讨论认为“通则”不适合, 而改为“规则”, 这样一方面层次有所提高, 而且通用性比较强。另一方面, 财政部对金融企业本身就具有管理、指导、服务的职能, 为什么要单独强调“管理”呢, 于是就最终改为《金融企业财务规则》。

财会通讯: 看来这份《规则》的提出、制定过程还是十分漫长和艰辛的。那么这个新的《规则》有什么特点呢?

吴文军: 简单的说主要有以下几个方面: 分离财政部门社会事务管理者与资产管理者的职能; 减少财政部门对企业的直接干预; 界定不同层次财务管理的内涵; 丰富并强调了财务风险管理;

改革了财务分配制度; 提升了财务制度的层次; 明确了金融企业财务管理的基本要求; 规定了财政专员办的财务监管职责; 理顺了信用社类金融企业的财务管理。

财会通讯:《金融企业财务规则》与原来实行的财务制度有哪些区别呢?

吴文军: 主要是废止了以前财务制度的一些条款、保留了一部分原来财务制度的条款、增加一些适应现代金融行业情况的条款。具体来讲:

( 一) 废止的具体规定。净残值率按照固定资产原值的3%至5%确定; 固定资产分类折旧年限; 代办储蓄手续费按代办储蓄存款年平均余额的1.2%之内控制使用; 业务宣传费限额: 银行为2‰, 保险及其他非银行金融企业为5‰; 保险企业支付防灾费的标准; 手续费支付总额最高不得突破实收保费的8%; 佣金最高支付总额不得突破缴费期内实收保费的5%; 业务招待费在限额内掌握使用; 职工福利费按照企业职工工资总额的14%提取;应提取税后利润5%的法定公益金。

( 二) 保留的具体规定。在企业的资本金中, 银行固定资产净值所占的比重最高不得超过30%( 《规则》为40%) , 保险及其他非银行金融企业固定资产净值所占的比重最高不得超过50%。国家另有规定的, 从其规定; 工会经费按照企业职工工资总额的2%计提, 拨交工会使用。职工教育经费按照企业职工工资总额的1.5%( 新《规则》为2.5%) 计提, 用于职工教育方面的开支。

( 三) 新增的具体规定。第三条――金融企业应当建立健全内部财务管理制度, 设置财务管理职能部门, 配备专业财务管理人员;第九条――金融企业应建立健全包括识别、计量、监测和控制等内容的财务风险控制体系。建立规范有效资本补充机制: 商业银行资本充足率不得低于8%, 核心资本充足率不得低于4%。保险业, 偿付能力充足率不得小于100%。证券业, 净资本与负债的比例不得低于8%, 净资产与负债的比例不得低于20%; 第四十四条――金融企业资本充足率、偿付能力充足率、净资本负债率未达到有关法律、行政法规规定标准的, 不得向投资者分配利润; 第五十八条――金融企业报送的年度财务会计报告应当经会计师事务所审计。

财会通讯: 还有和此《规则》相配套的规定与行动吗?

吴文军: 当然有。财政部将《规则》实施指南和解读, 还将以《规则》为依据, 在金融企业财务信息管理、绩效评价管理、财务风险评价和控制、社会审计和资产评估等方面, 制定配套管理制度和具体办法, 检查金融企业执行《规则》情况, 省级财政部门也要制定具体实施办法。

夜已深, 记者抬表一看, 已经凌晨时分。上海国家会计学院的校园一片静谧, 但是记者向6 号公寓楼回首望去, 很多房间灯光依然……

人物简历:

吴文军, 现任财政部金融司副处长, 高级会计师。

1987.9―1991.7 青岛理工大学商学院会计系工业会计专业学习

1994.9―1997.7 中南财经政法大学攻读会计学专业硕士学位

1999.9―2001.12 财政部财政科学研究所攻读会计学专业博士学位

2002.9―2005.12 清华大学经管学院博士后流动站研究资本市场问题

1991.7―1994.9 武汉钢铁公司从事会计工作

1997.7―2005.3 财政部从事注册会计师行业管理工作。其间, 1999 年10 月至2003 年10 月在国务院清理整顿经济鉴证类社会中介机构领导小组办公室工作

2003 年10 月―2004 年10 月挂任贵州省财政厅厅长助理

获得奖励或表彰情况

1、1996 年:《对武钢养老保险制度的调查及思考》获财政部高教系统“社会实践与我”征文三等奖;

2、1997 年:《国有资产保值增值与成本补偿》入选华中理工大学年度研究生优秀学术论文;

3、2000 年:《三级合围共建监督体系》获财政部“国有企业财务、审计透视”征文一等奖;

4、《规范经济鉴证类社会中介机构管理研究》、《上市公司利润操纵探析》、《关于价格鉴证机构的调研报告》、《关于经济鉴证类社会中介机构脱钩改制情况的调查报告》、《上市公司会计信息披露法律责任研究》、《加入世贸组织与我国注册会计师行业建设和发展战略研究报告》、《从税收结构看经济发展――关于贵州省税源结构的调查分析报告》、《加强制度建设推进农信社改革》、《多管齐下化解县乡财政困难》、《把握特点稳步推进财源建设》分别获财政部全国财政系统优秀论文及调研报告二、三等奖及鼓励奖。