时间：2022-09-22 03:26:20
Q：阿里巴巴GMV突破3万亿，意味着什么？
A：应该分宏观和微观两个层面来看。
宏观的层面，还是得益于中国整体的商业，无论是中小企业还是知名品牌对互联网的态度发生的根本改变。从整个对互联网有一种朦胧的好感，到认清这是未来，开始全面拥抱互联网。这个改变是全方位的，带来了巨大的推动力。
另外一个宏观的推动力来自于消费者生活方式的改变，随着年轻一代消费族群成为整个消费的主力军，特别是80后、90后，他们是伴随互联网成长的一代，他们成为整个消费的主力以后，整个推动了电子商务的巨大发展。
微观层面看，过去两年，我们全面拥抱无线，围绕淘宝天猫的无线化取得了非常重大的进展，顺应了发展也带来了很大的机会。上个季度，我们接近七成的交易在无线上，有接近4亿人在无线上消费，这是一个非常大的一个变化。
今天，我们把天猫定位为品牌商自营的阵地，把淘宝作为中小创业者创新的机会，这是我们过去两年积极进行升级的一种结果。
Q：你提到，希望在5年内达到6万亿元的目标。如何保持这种高增长率？
A：我们一直把GMV看成是一个结果。今天3万亿，这确实是一个历史性的时刻。但我们更关注整个经济体的健康程度，包括交易和品质的健康。
在过去的6～12个月，我们做了很多事情，包括成立了保护知识产权的团队，用大数据去打假，以及对知识产权的保护。
作为一个“网上经济体”，这里面有不同的角色，有不同的商业机会，肯定会有好的商家、好的消费者，他们通过正当的经营、正当的消费获得这个商业机会。同时，也难免会出现一些灰色的甚至不好的事情。这个时候，需要我们用治理经济的方式去看这个问题，怎么样能够第一时间引导，令其付出比违规成本更高的代价。
而且，我们所有这些工作已经完全基于大数据，而不是“人肉”去做。“人肉”是没有办法做完的，但在这么大的体量当中，只要背后的行为是人的行为，这总是可以被追踪的，总是可能被挖掘的。所以用大数据进行品质管理，是一个既定的方向。我们已经这样做了，未来随着数据越来越多，整个效率会越来越提升。
电子商务和实体经济不是对立的，电子商务就是实体经济。今天我们看到的3万亿，恰恰是实体经济和数字经济结合后的产物，是新经济的一个产物。未来我们做的事情，不是说着眼于把3万亿要变成5万亿、6万亿，而是要看到今天还有90%的实体经济，需要跟互联网去拥抱、去融合。我们是着眼如何帮助这些实体经济完成互联网的转型，真正能够变成以大数据支撑的数字经济和实体经济的结合。这个是我们未来的方向。
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Q：随着业务的不断扩张，阿里如何控制自己的团队？
A：今天，从我开始到我们整个团队、小二、员工，都非常的年轻。我们是在学习，这是没有一本教科书的，要在实践当中不断去学习如何运营好一个经济体，不是用管的方法，而是用赋能的方法去运营好一个经济体。我想这个是今天面临的最大挑战。
这个挑战，还有我们自身对于整个经济体的发展规律的理解，和我们的能力能不能做好这个赋能者，能不能做好这个运营者。
很多年以前，马总（马云）就提出来，说淘宝需要很多经济学家、社会学家、甚至心理学家。今天，我们越来越认识到这样的一种需求。因为，当你变成庞大的经济体的时候，这里面多种经济成分、多种角色并存。你怎么样惩恶扬善，怎么样能够让市场资源有效配置，真的是用赋能方法而不是用管的方法。让他们达到资源的有效配置，这是一个非常非常难的题目。
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Q：具体怎样去赋能？
A：到目前我们已经做了很多事情。从去年下半年开始，到现在大半年的时间，我们做了很多以数据支撑来赋能商家进行运营的工具。包括已经实现了在商家无线店铺的个性定制，实现了无线化，现在我们在推广多媒体化。随着信息技术的发展，特别是互联网的发展，带宽已经不是问题，各种各样的表现形式都会出现。一张图片未必是一种购物的标准方式，这个时候，我们就要思考怎么样能够把多媒体的内容更好的去接入，同时能够让淘宝充满发现的乐趣。
在过去的半年，我们做了很多的工作。可能大家看到，可能没看到，今天（3月21日）上午，我发了一个非常重要的内部邮件，宣布完成手机淘宝团队和淘宝的合并。过去两年这两个团队是各自独立的团队， 2013年为了无线，我们抽了精兵强将出来先单干一个手淘，但是今天无线化已经完成，绝大多数用户已经在无线上了，今天不用讨论无线化和PC化了，要兼顾多端，所以把淘宝的PC和无线分开已经没有必要了。今天是非常好的日子，又是3万亿，又是完成新淘宝的开始，这个对未来也是非常重要的起点。
Q：下一个3万亿增长的引擎是什么？
A：最基本的引擎，还是来自于商业消费跟互联网的充分结合，进一步的结合。今天，毕竟90%还是跟互联网没有关系的。那这90%怎么变成互联网支撑下的电子商务，我想这是最大的一个机会。
第二个机会来自于消费者，就是年轻一代的消费观。人们一旦享受到网上购物的乐趣，就会开始在上面形成习惯。所以，我想这是整个消费的渗透，是必然的趋势。当然有两个外延，就是我们说的“上山下乡”。“下乡”就是下农村，“上山”就是到世界各地去找好的货进来。
但内核本身，还是供给和需求两端都还在发生巨变，都跟互联网结合。互联网和商业的结合，从物理变化走向化学深层次变化过程当中，是一种核聚变，这是巨大的能力。
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Q：做到3万亿需要有很多因素的支撑，你认为过去阿里的哪些变化起到了关键作用？
A：阿里16年、零售平台13年的发展中，我认为有几个关键的节点。
第一，产生淘宝。没有淘宝就没有今天的整个3万亿，这个土壤就没有了。
第二，支付宝的产生，包括支付宝的分拆。支付宝成为一个第三方独立的一种支付工具，我认为这个起决定性的意义。人们可能会问，支付宝跟淘宝在一起不是很好吗？实际上，如果支付宝一直只跟着淘宝，是不可能成为消费者普遍接受的一个工具。正是因为它的开放性，所有的用户都能够低门槛的体会到它的好处和价值，使得网上支付成为一种习惯。
第三，我想毫无疑问是2007年在淘宝的基础上产生了淘宝商城，包括把淘宝商城独立。2011年，我们一拆三，2012年改名为天猫，这也是一个非常重要的里程碑。我们由一个单一市场，向多元化市场去发展。在不同的市场当中，市场主体的特色是不一样的，服务给用户的价值也会有多元化的差异。淘宝商城是构成了我们今天的基石，包括后来产生了聚划算、天猫超市，产生了我们称为网上的业态，都是在这样的变化下慢慢演进的。
再多讲一个，就是我们2009年开始做的大数据和云计算。对大数据和云计算的投入，是对它的未来有坚定的信心，认为它一定是新经济的一个基础设施。如果我们致力于做商业的基础设施，就必须要做大数据云计算。
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Q：你出身财务，但现在也算是半个大数据专家了。
A：我谈不上是大数据专家。我们每个人在这样一种日新月异的新经济大潮面前都是一个学生，都是一个学习者。我一直说，我最重要的事情就是向我们的客户学习，向合作伙伴学习。只有这样，才能够共同做好整个生态体系，做好这个网上经济体。
刚才在会场，我旁边两个都是我们客户嘛，一个是海尔的李总（海尔中国区总经理李华刚），我们在聊天，他看3万亿说很震撼。但是，我说正是因为有了成百上千的海尔，成百万上千万的中小企业，我们一起在这个平台上才能够实现3万亿，如果靠一家人卖货是很难卖到3万亿。而且我们也不是把卖货看成是要做的事情。我们还是回到阿里的使命和愿景，让天下没有难做的生意。
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Q：其实无线的发展，差不多是你亲手做起来的。在这个过程中，有没有比较困难的时候？
A：最重要的事情，就是让年轻人去干，因为无线是年轻一代的产品。
包括2015年的双11，对无线很多的互动产品，我是忍住不发表意见。因为90后、95后告诉我，这是年轻人喜欢的方式。OK，我想我怎么能去理解呢，我最好的理解就是让他们去试，因为真的整个消费行为在发生变化，我们年轻一代的员工正在成为整个公司的脊梁。
在无线化的过程当中，让年轻一代起到顶梁柱的作用，上面少一点公公婆婆，让他们放手去试。我想，这是这两年无线化能够顺利地发展的原因，我们突破了很多的条条框框。以前很多的所谓经验，在无线的时代，其实都被打破了。今天，我们就应该是一张白纸，相信我们的团队能够在上面创造。
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Q：所以，你也有不明白或者不太满意他们的设计的时候。
A：我对产品很明白，但是我要忍住我个人的偏好，还是要尊重我们的团队，尊重我们的产品经理他们的判断。
还是回到大数据，大家如果用心体验一下我们的手机淘宝，现在基本上产品都是数据驱动的。你们可以看到，“千人千面”在手机上已经实现了，而且是及时实现，你第二屏刷下去可以用第一屏的数据来指导第二屏的展示。这都极大地提高了效率。
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Q：做CEO到现在快满一年了，你对自己的成绩满意吗？
A：我没想那么多，想多了反而做事情做不开了。很多人问我，逍遥子你是怎么走过来的，我的话就是我没多想。咱们就顺势而为，既要抬头看路，又要低头做事。
过去一年，对阿里非常重要的一点是，未来十年的发展战略被确定下来了，全球化、农村和大数据云计算这三大战略作为集团战略被确定下来。同时，我们围绕这三大战略的几大业务板块，包括蚂蚁金服、电商物流、广告平台、云计算、跨境电子商务包括未来的物联网都做了布局。
我想，3万亿是一个非常好的节点，能够回顾历史、能够展望未来，但是更重要的是站在未来看今天的机会。我一直喜欢讲八个字“天马行空、脚踏实地”，我想我们去实践，至于结果让大家评判就好了。
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Q：如何看待未来的机会？
A：互联网下一个风口在那里？我认为毫无疑问是物联网。互联网下一个突破的技术，可能是大家讨论比较多的VR、AR的技术，带来整个行业用户体验的颠覆。我想我们一定要面向未来去布局。
另外，随着整个商业互联网化的演进，不仅是销售在发生改变。我一直以来的观点是，全渠道的销售机会，来自于全渠道的用户管理。你要完成全渠道的用户管理，就要有全渠道的用户触达平台。这也是我们在电商矩阵之外，去大力构建整个媒体矩阵的原因。我们希望，这个媒体更多的是能够建立用户数据，打通我们的媒体推广平台、广告平台，是广义的营销平台。这是我们在过去一年做的一些工作，但还要慢慢再成型。
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Q：阿里有没有做相关的布局？
A：我们最近刚刚成立了VR实验室，我们之前也投资了一个公司。我预计整个新技术的落地和实现，对行业的影响是巨大的。其实在美国已经出现了很多相关的硬件产品，包括一些设计。我想各个产业，包括电子商务，电影行业，游戏，以及各种其他产业，都会发生巨大的变化。那么，我们也积极投身其中，希望能够给到用户完全崭新的体验，这也是我们一定要做到的。
Q：作为CEO最重要的工作是什么？
A：整个商业的变迁，最终对于我的工作，作为CEO的工作，其实最重要的是进行前瞻性的组织设计，让生产关系能够释放和适应生产力。今天，我们走向内容化运营和社区化运营，走向互联网的下一个风口，无论是互联网还是新的技术，能够做准备。不仅是做理论研究，最重要的是能够跟实体去结合起来，做前瞻性的布局和实践。
毫无疑问，这一切的核心是人，所以我前面讲到了年轻一代的问题。其实你别无选择，你最重要的事情，就是敢于让年轻人来扛起这个责任来，因为未来是属于他们的。只有下一代的人，才能为他同时代的用户做好服务，因为这是同一代人。当然人有生理年龄和心理年龄之分，最近我也在玩各种各样90后玩的小工具、小App，你必须学习，必须体会其中的乐趣。所以，这也是做我们这行的乐趣，要不停去体验新的东西，这非常关健。