专家谈政府绿色采购

徐焕东（中央财经大学政府管理学院副教授）

《经济》：目前对于政府绿色采购产品的定义模糊，您对此如何评价？

徐焕东：绿色采购是指节约能源、保护环境、有利身心健康为主要内容的采购。任何以自身利益出发的片面定义都是不客观的.

《经济》：建立政府绿色采购制度的条件是什么？

徐焕东：政府采购在绿色采购中能发挥直接和间接的巨大作用。无论是从政府采购的公共本质、公共责任还是公共影响能力而言，政府采购都必须首先坚守绿色采购，应该是没有条件的。具体说来，政府有明确的绿色采购定义、绿色采购要求，有明确的绿色采购执行标准，以及规范、严厉的非绿色采购的处罚措施。

《经济》：政府绿色采购产品，存在一家机构与多家机构认证之争，对于此种现象，您如何看待？

徐焕东：这是一个复杂的问题，一家认证与多家认证各有利弊，重要的是不要有部门权力与利益倾向。应该避免垄断认证，如果垄断的话，就实行免费认证。因为这种认证是直接为政府和社会公共服务的，可以由政府掏钱解决。应该避免认证过程中可能出现的腐败现象。

《经济》：从政策方面，请您谈谈实行政府绿色采购的必要性。

徐焕东：政府采购是公共采购，要对公众负责，包括对公共环境负责。应该首先遵守有利于公共资源节约、环境保护的原则。同时政府应该以自身的绿色采购行为引导其他社会主体积极步入绿色采购的行列。

《经济》：《政府采购法》第十条规定，政府采购应当优先采购本国货物、工程和服务。但在我国政府采购中，国内企业暂时还不能够领跑政府绿色采购市场。对于此种现象您如何看待？

徐焕东：之所以出现这样的问题，是因为政府采购对于采购国货的操作和管理仍不是十分规范，在实际操作中还存在一些难以把握的问题，目前还没有强烈的国货意识和明确的国货划分标准。《政府采购法》中虽然有采购国货规定，但是有些说法过于笼统，在实际操作中并没有起到预期的效果。

王丛虎（中国人民大学公共管理学院副教授）

《经济》：政府采购中推行绿色采购的必要性何在？

王丛虎：推行绿色采购是贯彻党科学发展的体现。我国提出的可持续发展战略和绿色GDP标准需要一系列的具体政策和制度来落实。政府采购领域推行绿色采购就是具体实施这一战略的具体化，其对国家和民族的长远发展的积极作用是不言而喻的。

《经济》：政府绿色采购的评标标准如何设定？

王丛虎：政府绿色采购的标准设定是政府绿色采购政策的关键。政策的制定不是目的，政策在现实中得以贯彻实施才是最为重要的。因此，政府绿色采购政策能否得以实施，关键要看标准的设定，如果标准要求过高，超越了我国国情，这必然会和优先购买本国产品发生冲突；如果过低，则又会失去其存在的意义。所以技术标准并不是越高越好，要充分考虑到政策的可行性，同时要考虑和其他采购政策的衔接与协调。

《经济》：新推出的绿色产品与传统产品相比初始购置成本较高（售价较高），如何看待此种情况？

王丛虎：这种情况是正常的，也是可以理解和接受的。因为绿色产品的推出必然意味着技术的提高，而技术含量高则成本也就高，价格较传统产品高也就不难理解。虽然就眼前和单个产品来看，绿色产品价格高，但从长远和国家的整体而言，产生的社会效益和经济效益则会好于传统产品。

《经济》：国家环保总局从56类环境标志产品中筛选出9类产品列入《环保型产品政府采购清单》(第一版)的草稿中，仅占到政府采购数量的1%至2%左右，就其数量方面是否会太少？

王丛虎：任何一个政策或者制度的实施都不能一蹴而就，都要有一个循序渐进的过程，否则欲速则不达。因此我个人认为，绿色产品采购刚刚起步，数量不宜过多，速度也不宜过快。第一版虽然只有9类，绝对数量是少了些，但毕竟刚刚开始。需要在政策的执行过程中，不断拓展范围，不断增加数量，不断提高标准，以真正实现政策目标。