时间：2022-05-08 11:48:49
“我的确道歉了。但我的道歉,不是因为我的观点错了,而是因为我一开始就不应该参与这种无谓的炒作。” 7月3日,在北京大学中国经济研究中心古香古色的中式庭院里,经济学家徐滇庆教授接受了《小康・财智》的专访。
在两天前,他在自己博客上贴出了一封面向全体深圳人民的道歉信,正是这封目前点击量已达50多万次的道歉信,让他第二次成为一个大众谈资式的“娱乐性人物”。
他第一次成为“娱乐性人物”的经历,事发在一年前,2007年的7月11日,在深圳的一次房地产论坛上,他的一次脱口而出。
“当初我说的时候,我是要表明――房价上升在我们中国是一个长期的趋势。所以我说,‘一年以后还要涨,如果不涨的话,我给你们道歉’,但我绝对没有赌,然后就有人利用我。” 徐滇庆向记者辩解。
自己是教授才会被炒作
徐滇庆告诉《小康・财智》记者,在博客上发这么一封信的目的是终止这个炒作。“我不希望大家去炒作这个事情,这个是没有意义的。金融危机在逼近中国,这么多热钱大量流入,我们不去关心它,而是在讨论房价7月11号是什么样子,这是没有意义的。”
再回头回忆这个事情,徐滇庆表示,当初自己说的时候,确实是多说了几句。“我说房价一年以后还要涨,如果不涨的话,我给你们道歉,并没有和谁打赌。然后就有人利用我,并开始炒作。” 徐滇庆说。
“我讲的时候哪里知道次级贷会这么严重,冲击这么大?” 徐滇庆认为,美国次级贷的冲击确实是引起了整个资本市场的信心丧失。“股市已经从6000多点跌到现在的2600多点,这一跌导致房市也没信心了。”
徐滇庆称,道歉信发出以后,他将不再就这件事做任何发言。“大家关注这个事情是没有意义的。因为这是赌博。我当初说这个话就不该说。因为我是教授,所以我一说了,大家就开始炒。”
我不相信房价拐点论
在徐滇庆过去的发言中,可以看到他反对拐点论的一贯立场。
徐滇庆说,拐点论的说法是无法让人信服的。“有这么多钱进来了,2007年10月份,中国银行中国居民银行存款余额是16.2万亿,现在是19万亿,大量的钱,放在哪,还是负利率。放在银行既然是赔,那么实践会证明这个钱是放不住的。”
徐滇庆认为,一旦信心恢复过来,这些钱冲到房市,房价还是会涨。自己的观点一点没变。而且,如果不注意还要暴涨。
徐滇庆说,我为什么一直支持房价暴涨呢,我是要告诉大家真话。“最后大家就明白了,所以呢,我是信心十足的。过两天,房价真的一大涨,大家就知道我说的是实话了。”
“你爱护一个人,你就要告诉他真话,尽管他不喜欢,你也要告诉他真话。他会从中受益。”徐滇庆称,“老百姓恨高房价,我也恨。但我要告诉他,在高房价的情况下,要从保障性住房解决。整天哇哇叫,高喊房价高啊、拐点啦,那都是一些人闲着没事了,来炒作。”
曾经有人在与其网上的争论中,称徐滇庆为裸奔的皇帝。“正好相反,我不是那个裸奔的皇帝,而是讲真话的小孩。” 徐滇庆如此反驳。
自己没有替利益集团说话
“有没有人替利益集团讲话,我不能肯定或否定。但是千万不要受利益集团的指使。” 徐滇庆笑着对记者说,“有人说我是受利益集团指使,我推房价干什么,我现在一间房都没有,现在住的是北大给我几十平米的公房,在北大讲完课,访问完,我8月份还要回加拿大,我为什么要替利益集团说话。”
徐滇庆说:“目前学风不正,所以我当自律。”他觉得,回过头来看,当时讲这句话本身是错了。“我发这封信的目的就是为了终止这种无谓的炒作。你认为对的,你就要坚持,那些无稽的娱乐性炒作,不要理他。”
他同时也认为,现在学风很浮躁,整个社会都是这样,在健康的社会中这是不应该存在的。“我写的文章,有些人根本不看完就骂人。你起码要弄清楚人家在说什么嘛。”
徐滇庆表示,的时候,大家都说跃进好,一亩地能产20万斤粮食。但实践最后还是证明,说真话,说实话的人才是对的。
“我们可以讨论,可以讨论一些政策性的东西,但是对于这些娱乐性的东西,我从来不参加。”徐滇庆说。
金融危机迫在眉睫
徐滇庆称,眼下我们有很多事情要讨论:一是要防范金融危机,第二点就是要照顾民生。“就现在这个样子,老百姓还是买不起房。与其这么去忽悠,不如整个社会扎扎实实地改善住房。”
他分析认为,房价上升在我们中国是一个长期的趋势,这是没有错的。
他举了一组数据。中国人现在人均住房只有27平方米,美国是60平方米,这种情况下,后者的房价当然会下降。而中国的土地十分短缺,大家的购买力还是每年都在增长。每年结婚980万对年轻人;涌进城市的人口是1700万;另外还有一些海外的钱流进来造成流动性过剩。
“所以说大家要慎重了。天上在下大雨,大河小河的水都在涨,自家门口这个小河不涨可能么?”徐滇庆说。
徐滇庆认为,居民银行存款余额从16.2万亿,到19万亿,中间有3万亿的缺口,可是我们能够提供的住房有多少?所以有3万亿的钱是闲置在哪,是亏损的。它就要去寻找保值的空间。
徐滇庆称,这些资金一旦冲过来,如果没有足够的容量,后果是不堪设想的。现在它什么时候冲,我们不知道,但要防范这种危险。“如果我们的学者看到这种情况不给大家讲,不发警告信号,那就是失职。”
徐滇庆简介
长城金融研究所所长、第九届(1994～1995)中国留美学者经济学会会长。
加拿大西安大略大学终身教授,北京大学中国经济研究中心客座教授。
1945年生于昆明,1967年毕业于东北大学自动控制系。
1981年获得华中理工大学经济管理硕士学位,1990年获美国匹兹堡大学经济学博士学位。
1990～1994年在加拿大萨斯凯彻温大学任教。
1994年至今,加拿大西安大略大学休伦学院经济系终身教授。
同时担任西安交通大学、中山大学、华中理工大学、云南大学、东北财经大学、江西财经大学兼职教授。
附:徐滇庆道歉信原文
我向深圳人民道歉。
在2007年7月我说过,如果一年以后深圳房价不涨的话,我向深圳人民道歉。一年就要过去了,无论深圳的房价涨不涨都理应由我来道歉。
我说这句话错就错在简单地预测房价,很容易被人搞成娱乐性的新闻,助长浮躁的学风,有可能转移视线,忽略了房地产市场急需解决的根本问题。
我说的话还错在没有估计到美国次级债的冲击会产生如此严重的信心危机。今年上半年,资本市场动荡不安,投资者趋于观望。深圳由于2007年上半年出现过度投机性炒作,房价上升了50%左右,当投机风退却之后必然出现一段时间房价理性回归,再加上全球资本市场的信心危机,房价焉能不跌?
房价如同所有的价格一样,潮起潮落,有涨有跌。中国经济高速增长,基本面很好,对住房的真实需求非常旺盛,投机需求随时可能卷土重来,在相当长时间内尚且不能改变供不应求的状况。因此,房价上升是一个长期的趋势,尽管在资本市场全面低迷的情况下部分地区房价下跌,并不能改变这个趋势。
当前推动房价上升的力量不仅来自于供求关系,更重要的是不仅国内流动性过剩,海外资金还大量涌入境内,带来很大的通货膨胀压力。由于海外资本市场动荡不安,大量资金寻求避难所,不断流入中国。目前,这些资金受到资本市场信心低迷的影响或者存入银行,或者持币观望。银行中居民储蓄存款从2007年10月的16.3万亿元急剧上升,到2008年5月已经突破了19万亿元。当前银行基准利率4.14%,而2008年5月的CPI为7.8%。在负利率的驱使下,一旦市场信心恢复,这些资金迟早要寻找保值、升值的渠道。如果这些资金流入商品市场,有可能推高物价;如果流入证券市场,可能导致股市大起大落;如果流入房地产市场,有可能导致房价暴涨。
2007年全国商品房销售总额27000亿元,平均每个月2500亿元左右。除去廉租房、经济适用房和小户型房之后,在北京、上海、广州、深圳等大都市中每个月可以提供的商品房总量不过几百亿元。可是,2008年第一季度属于不可解释的流入资金超过6000亿元人民币,4月份一个月就高达3500亿元。海外流入资金如果进入房地产市场必然盯住大都市的高档商品房。
已经流入国内的资金就像前段时间地震灾区的堰塞湖一样,高悬在我们头上。我们不知道堰塞湖什么时候决堤,也不知道还要不要下雨,下多大的雨,但是,我们确切地知道堰塞湖中有多少水,一旦决堤会造成什么样的危害。在四川救灾过程中,政府果断地将绵阳60万居民转移到高处。多亏军队奋不顾身抢在暴雨之前疏通了堰塞湖,避免了人员伤亡。
资本市场的信心变化具有很高的不确定性。从理论和实践上我们知道资本市场的信心变化非常迅速,说变就变。目前我们不可能预测什么时候资本市场的信心能够恢复,也不知道还有多少海外资金要流入中国,但是,我们确切地知道已经有数万亿资金在资本市场上蓄势待发。可以提供的房源和外来资金总额不在一个数量级上,这是我们必须认真应对的挑战。我们必须未雨绸缪,防范在房地产市场上出现恶性炒作最终导致泡沫经济。房价暴涨充其量不过是肌肤之疮,而银行危机才是心头大患。如果放松警惕,就可能遭遇金融危机。
其实,即使深圳的房价下跌,依然远远超出了一般老百姓的购房能力。由于贫富差距过大,大部分工薪阶层早就买不起房了。当前在商品房市场上的只是一部分高收入群体。讨论住房问题理应把注意力集中在保障性住房上,这才是当前房地产市场上急需解决的核心问题。
我们应当关注各级政府是否将土地出让金的10%用于廉租房建设?
各级政府从财政预算中拿出多大的比例来帮助廉租房建设和经济适用房?
是否严格执行用70%以上的面积盖90平方米以下的小户型住宅?
是否能够做到让老百姓“买不起大的,买小的;买不起贵的,买便宜的;买不起新的,买旧的;买不起,租得起;租不起,白给你”?
是否能够通过制度创新完善房地产税收政策,制止囤房投机?
当前特别要关注,为什么国务院和银监会三令五申要求房地产企业的自有资金不得低于项目投资的35%,可是迄今为止还有那么多的房地产企业不能达标?有些房地产企业空手套白狼,资本回报率非常高,却将风险转嫁给了银行和广大储户。这严重违背了广大民众的根本利益,也是金融纪律不能容许的。
与其空谈什么限制高房价还不如踏踏实实地为民众做点事情。千万不要替利益集团代言,干扰中央治理通货膨胀的金融政策。
一年前,我说深圳的房价要涨,错在把时间段说得太绝对。但是总的趋势判断并没有错,所依托的理论也没有错。2007年上半年深圳房价暴涨是因为过度投机,把房价炒了上去,目前出现一些调整也在意料之中。但是,绝对不等于今后不会再度出现炒作。在流动性严重过剩的情况下,金融危机正在我们四周徘徊,朋友们,要警惕啊!
附:徐滇庆语录
“股指暴涨,孕育着的风险越来越大。如果股市的资本回报率太高,像前段时间那样高达100%,还有谁愿意投资生产领域呢?股指飞涨制造了超额利润的幻觉,必然招来大批小股民,吸引越来越多的资金。总有一天会出现产业部门资金短缺。泡沫经济崩溃的条件之一是资金流接近枯竭,从而改变人们对股市的预期。从目前资金流来看,尽管中国的股市还不会崩溃,如果继续保持这种疯狂状态,这一天迟早要来的。”
――2007年7月2日《中国房地产报》“燕东随笔”专栏文章
“房价涨跌并不是核心。要害是要防止房地产泡沫经济崩溃时危及银行系统。切断房地产泡沫通往银行的渠道是当务之急。整治房地产市场的乱局要和金融改革联系在一起。房价飞涨是表面现象,充其量不过是肌肤之疮,而银行风险才是心头大患。在皮肤上长个疮,很难受,必须医治。但是一般的肌肤之疮还不至于致命。可是银行是国民经济的心脏,一旦心肌梗死,可就要命了。”
――2007年8月20日《中国房地产报》“燕东随笔”专栏文章
“物业税改革举步维艰,主要的问题还是各级官员、地方政府的阻力大。大家可以想象到,物业税征收之后,恐怕最大的冲击不是山西煤老板,到北京一买十套房屋,放在那里空置这是大家都知道的,仍然可以通过交税持续的持有,最大的障碍是来自于我们的某些官员,他们拥有三、五套住宅,现在不对业主征税,而对房屋征税,对他们来说这是极大的危险......”
――2008博鳌房地产论坛上的发言
“这些房地产商就像个调皮的顽童,还没打,就叫痛。他们之所以迫不及待地高喊‘拐点论’,无非想表明自己是个乖孩子,房价已经降了,就别紧缩了。醉翁之意不在酒,他们眼睛盯住的是银行贷款。别听他们忽悠,等把贷款拿到手之后,他们出售商品房时能卖多高就卖多高,在房价上绝对不会温良恭俭让。”
――《楼市》杂志专栏文章
“深圳部分地区的新开楼盘的喊价下降是好事。很可能是在宏观调控政策下抑制了过度投机的成果。但是,还不能根据这一点来判断全国房价的走势。从资产定价的角度来观察,不论你喜欢还是不喜欢,大量资金还将继续涌入房地产市场。房价很可能还要涨上一段时期。等到金融结构调整到一个新的稳定状态,房价暴涨的趋势才可能逆转。”
――2007年12月北京大学中国经济研究中心经济展望论坛发言