不要把自己弄得太严肃

采访手记：

他是被业界公认的广告大师，他经常语出惊人而不留余地；他经常把设计行业“很烂”挂在嘴边，但却吃的还是这个饭；他经常给人一种很嚣张的气焰，却仍然有那么多的人愿意一掷千金地购买他的创意；他以油画式的为自传宣传……他本人便给人太强烈的冲突感，跟着我们一起近距离接触这位广告大师，听听他是怎么说的？

世界不需要更多烂创意

采访/雨萍；撰文/张璐；采访地/小资杂志社

小资CHIC！：我们看到包益民老师的简历，毕业自全球顶尖的设计学校 Rhode Island School of Design，为NIKE做了三年的广告，担任过台湾李奥贝纳以及智威汤逊的副创意总监，服务过的都是国际性的客户，获得超过80个以上的世界大奖奖项肯定。总结下你的前面的路，用一句话概括，你觉得是什么？

包益民：我一直尝试把学校中学到的东西应用于实际的项目，并且做到最好。

小资CHIC！：你觉得自己是一个双重性格的人吗？总觉得有时候你会比较极端，你在谈伟大的理想的时候，却又以金钱衡量一切。你慈父或兄长般的与下属相处，却常给外人很嚣张的感觉。你把设计行业“很烂”挂在嘴边，可吃的还是这个饭。你觉得你是一个怎样个性的人？

包益民：我确实很极端，要么不做，要么做到最好。我同样喜欢与主流相悖，经常破坏然后重新建立新的可能性。我被训练像设计师一样思考，现在我不满意这个称号了。我认为每个人都有人格的多面性。你可以对一个人很好但对另一人很不好。作为人，我们无法一直在所有人面前完美。我只是想给自己压力看看我在设计之外还有什么其他的可能性。

小资CHIC！：我们看你的书名《天下没有怀才不遇这回事》和你未来想要写的书《我是平面设计师，我开劳斯莱斯》，书名都很张扬，你觉得用“狂”来形容你合适吗？你怎么看待这个词汇，你觉得在低调和张扬中你更倾向于哪个词汇？

包益民：这些标题并不是为了吸引眼球，而是为了描述我们的信息。《天下没有怀才不遇这回事》是关于生活态度。如果你还没有被社会奖励或认可，那么意味着你还不够努力。《我是平面设计师，我开劳斯莱斯》是关于我们作为设计师与其他伟大职业例如建筑师、政治家、律师、商人的对比。我相信如果我们那么做，我们将会成为更优秀的人，而不是更优秀的设计师。结果是，我相信我们可以影响市场并获得更好的富。

小资CHIC！：现在普遍有一种反映：创意和市场脱节，你觉得好的创意必须具备什么样的条件？

包益民：伟大的创意必需产生巨大的市场反响。全世界真的不需要更多烂创意和点子了。

怕被抄袭的人不会成功

采访/雨萍；撰文/张璐；采访地/小资杂志社

小资CHIC！：为了你的自传，当时拍了一幅油画式，当时是怎么想的？这一举动也是很惊人，当然效果也很直接，这是你在推介你的新书的一种市场运作手段吗？

包益民：性能帮助行销。这是一种很古老的手段了。但是我是想知道又老又丑的男人是否有性的市场？答案是有的！这个点子来自书的手稿，他们被印在回收纸上。当我读他的时候，我注意到背面都是历史经典油画。因此我看到的图片就成了我的封面，为了好玩。我学到的是，不要把自己弄得太严肃，如果你可以开自己的玩笑，那么大家都可以从你这里得到快乐。

小资CHIC！：你的《ppaper》杂志被称为“既便宜又超好看的设计杂志”，当时怎么会想要创办这样一本杂志，这本杂志你最想要传达的是什么？对于同行你最欣赏的是哪位？

包益民：我最喜欢的设计师是Starck。我在过去的20年中都在读、买杂志，最终意识到还有一种创造一个人人都能以可承受的价格享受到创意的设计和高品质生活理念的杂志。这个挑战在于价格与渠道。一旦7-11同意销售，ＰＰＡＰＥＲ杂志就被大众所注意，6年前时候就取得了快速的成功。

小资CHIC！：你在过去的生活经历过的最困难的事情是什么？当时是什么样的状态？你觉得人生需要改变还是一尘不变？对你影响最深的人是谁？

包益民：我认为最难改变的是我们的思想，我们都有固定的一套价值观，很难改变，除非遇到了生死大难。我40-44岁时经历了我人生中最黑暗的时期。我对我是谁、我做什么感到很不满意，但是我不知道我以后能做什么。所以我花费了很多精力寻找、读书、以及教师指导，最终找到了新的方向。改变同样会在你喜欢或不喜欢的时候发生。生活一直在变。因此厌恶与喜欢的改变时思想和态度的原因。我学到了控制我的思想和意愿，而不是让他控制我。

小资CHIC！：创意是很好被抄袭的，你曾经遇到过创意被抄袭的情况吗？在出名前和出名后对知识产权的保护有没有不同？

包益民：在这个世界上，害怕被抄袭的人不会成功，世界上有太多的点子，我从不害怕被抄袭。点子来源于欲望。如果欲望存在，就有意愿，就有实现他们的方法，来时梦想成真。因此我不怎么保护我的成果。总有新的事情要做。因为他不仅是关于设计和布局。PPAPER是关于智慧与思想，无法抄袭。

炒作是销售的一种

采访/雨萍；撰文/张璐；采访地/小资杂志社

小资CHIC！：你说“生活最重要的是欲望”，但也有一句叫“高处不胜寒”，你觉得现阶段你的欲望是什么？你在往哪个方向攀登？

包益民：我经常想把我作为一个设计师的才能最大化。我想看看我们能走多远，并把我们的社会角色更推进一步。现在我们已决定进军房地产市场，为中等收入的人建立大批住房，为富人建立超豪华房屋，我们认为我们已经找出了两者兼顾的好方法，与现今中国市场的方法不同，而且更好。我们对这些新的投资感到非常兴奋。目前我们正在寻找购买新的建设用地。到2012年我们应该会建立起一些建筑了。

小资CHIC！：你说“其实创意人骨子里并不希望很有钱，有天真的个性，才会去做创意人。”，但是你又很强调金钱的衡量标准，那么一开始你从事创意和现在有什么区别？

我涉足设计行业是因为设计是唯一我感兴趣的事情。之后我从这个职业获得了不错的生活和薪资。但我不认为这已足够。所以我要么放弃设计要么把设计商业做得更好。因此目前，我们仍然在我们的项目中做很多创意与设计，但我们把业务范围扩大到了艺术和房地产行业，以使我们的经济效益最大化的同时给我们带来乐趣。

小资CHIC！：时下很流行“炒作”一词，你怎么看待这个词汇？

包益民：炒作是销售的一种。我认为我们都是销售人员。建筑师、律师、会计、出租车司机以及每个人在每天都在尝试着销售我们的点子、想法、意见给其他人。所以只要炒作这个词还在帮助我们沟通信息，我对这个词就没有好或者坏的感觉。但是当然，我关心这个词是否是正面而不是反面意义。

小资CHIC！：谈谈你的新书吧，有好多业界的能人替你写序，你当时想要写这本书是源于什么样的动力？

包益民：这本书是关于我从13-30岁的旅行，以及我在美国生活的期间遇到的有趣的、改变人生的事情。有很多人帮助我、塑造我是我成为现在的我。所以我想与其他需要人生指向的年轻人分享这些，希望他们从中获得幸福、积极生活的鼓励。

台湾创意教父包益民及他的《天下没有怀才不遇这回事》

他卖创意与设计给全球Nike、Johnnie Walker、Levi's。

他贡献超艺术给陶、周蕙、MTV。

他被设计圣经Archive杂志评为全球排名第七的艺术总监。

他一出手就是卖全世界。

他是包益民，他来自台湾。

他坚信如果你是真正的才人，一定不会被埋没的。

他坚信《天下没有怀才不遇这回事》！

方文山、蔡康永、潘石屹、蒋友柏、王伟忠、赖声川、朱锷、宋秩铭联名为本书鼎力推荐！

他是世界上最有创意与影响力的华人设计师及成功创业家

他创建了“包式集团”成功足迹遍及全球，创办了台湾史上最火爆的设计生活杂志《PPAPER》上市之初就风靡海内外，被圈内外誉为“台湾的创意教父”

他曾说“我不要做穷设计师，我就是要开劳斯莱斯”，一语让一些大谈艺术理想的设计师们为之哗然，但这就是包益民――一个出位、有趣、成功、富有的创意商人！

包究竟是谁？包到底是干嘛的？包到底为什么能做这么多东西？包到底是为什么？

在这个习惯于刻板模式、顶着麻木大脑生存的社会中，包用他的创作去挑战视觉设计上的成规。更从创意发展的核心出发，挑战创意人工作的定义。

他结合了设计中创意与国际市场行销的语录，运用许多不同的媒介延伸包式创作的触角。

他认定设计与生活已不只是息息相关，根本就是生命的使命。通过了解这个人的故事，启发更多从创意里产生的价值。