危中之机 第25期

博达文（Robert E Diamond, Jr）是执掌英国巴克莱银行集团的美国投资银行家。

加入巴克莱集团16年，博达文在前14年把投资银行子公司、巴克莱资本打造成整个集团主要的利润来源。

博达文颇具美国银行家的进取风格。他最广为人知的手笔是，2008年9月牵头运作“世纪交易”，在雷曼兄弟破产后以相当划算的价格收购其美国业务。这样，巴克莱集团不仅是金融危机中少数几家没有靠政府救助而生存下来的金融机构，还拓展了美国市场和股票经纪业务。

2011年1月，博达文出任巴克莱集团CEO。面对金融危机后日益严格的银行监管要求，博达文在6月14日的采访中说，强健的银行想要有强大而有效的监管，因为强健的银行在脆弱银行的管理失败和监管失败中同样会损失巨大。但他认为，强化对银行的监管中，不应该强加政治因素。

今年61岁的博达文出生于美国马萨诸塞州。1980年进入投行领域，第一份工作是摩根士丹利的债券交易员。此后30余年的职业生涯都与固定收益相关，先后任摩根士丹利董事总经理和固定收益交易部主管，以及瑞士信贷第一波士顿银行全球固定收益和外汇部副主席。

来自与欧元区毗邻的伦敦，他对欧元区最终达成共识发行欧元区债券（Eurobonds）较为乐观，而且认为未来一段时间的投资机会可能蕴含在欧洲信贷市场。

对于中国，博达文说，站在中国之外观察的人更乐观些。熟稔固定收益和外汇交易的他，尤其看好离岸人民币市场的前景。

全球性的危机并未过去。在博达文来京之际，财新记者专访这位曾成功引领巴克莱度过危机并在危机中发展壮大的金融家，探讨如何看待当前的危机，应当如何应对危机，以及危机中又存在哪些机会。

欧洲需要更多改变

财新记者：欧盟承诺向西班牙提供1000亿欧元援助，能拯救西班牙银行业吗？

博达文：援助是积极的信号。但我认为西班牙首相和财政部长牵头进行银行业重组和承认损失的过程还在进行中，还需要继续。

有观点认为，银行会自然而然达到更高的股本水平，因为这是巴塞尔协议III监管体系非常重要的一部分。但我认为，在一些部门，例如西班牙的储蓄银行体系（Cajas），应该提高股本水平，在之前先重组。作为对金融危机的回应，西班牙当局打算进一步整合储蓄银行体系。

在此次危机中，对于所有国家的挑战和目标都是一样的，即，如何使银行安然无恙。

但是欧洲的部分政府和金融机构反应仍有改善的空间，包括三件事：增加股本总量，降低杠杆率，持有更多流动性来提高银行的安全性。

美国和英国的大银行对危机的反应更迅速，有一些银行如巴克莱自己募集资金，其他机构通过政府投资的帮助，增加了资产负债表上的现金流和股本。

可以公平地说，欧洲的金融机构需要发生更多改变。

财新记者：最近欧元区讨论是否引进欧元区债券（Eurobonds），德国仍然不支持。你认为是否可能发行欧元区债券？

博达文：欧元区债券有很多种操作形式，我相信，某种形式的欧元区债券会实现。毫无疑问，类似的工具是非常积极的，将给全球市场信心。

欧洲单一货币的基石开始于1947年，现在需要更紧密的财政和政治方面的谈判。

中国经济常态增速约为8%

财新记者：近两个月来，中国经济增速放缓。目前对于中国下一步的政策选择有两种看法，一种认为中国需要更大规模的刺激政策；另一种认为，现在恰好是进行对中长期有利的改革的时机。你怎么看？

博达文：谈到2008年的刺激政策，可以说，中国通过刺激政策，救了世界其他国家。

我们也看到，过去18个月，中国货币政策当局试着回收流动性，抑制刺激政策带来的意外的后果。

目前，再搞一轮同样类型和规模的刺激方案，恐怕是不理想的。

不过，决策者的政策池中有很多选择，如降低存款准备金率、谨慎管理流动性，等等；中国已经降息，我认为还有相当的降息空间。

所以，中国政策当局应当尽可能创造空间，利用能够掌控的政策工具，避免再度进行大规模刺激。

毫无疑问，还会有额外的刺激措施，可能做的事情包括重启一些基础设施项目，这对中国将是有益的。

如果站在中国之外看中国，人们更乐观，因为中国反应很快。我对中国的看法是积极的，当然不再预期中国会像过去几年那样每年10%的增速为常态，常态可能是大约8%。

事实上，没有人再预期金砖国家的经济增速像过去10年至20年那么高。

考虑到欧洲危机对经济的影响，我认为中国经济在5月和6月会下滑，然后会回升，今年经济增速仍将是8%左右。

中国未来三五年的投资机会

财新记者：今年4月，伦敦发行了首只人民币债券，希望建立人民币离岸市场。香港人民币离岸市场最早开始发展，此外，新加坡、东京等也有意建离岸市场。与其他市场相比，伦敦的优势有哪些？

博达文：伦敦的定位是香港市场的延伸，而不是替代者。对于中国，香港可能是人民币离岸市场的中心，因为很多基础设施在香港，伦敦可以充分利用这些基础设施。

伦敦作为人民币离岸市场的潜力是，伦敦跟中东和非洲的时差较短，有时区优势。中国跟南非有很多投资和贸易往来，那里有很多客户。此外，伦敦作为国际金融中心的名声，吸引了很多基金经理。还有英语、完善金融服务的基础设施和强大的法律体系等优势。

到目前为止，我们看到很多非洲企业在香港和伦敦都有电子交易。这些市场不是竞争关系，而是发展中的金融网络的一部分。全球的流动性是真正全球性的。

伦敦有时区优势，新加坡可能吸引更多东南亚客户，香港的优势更明显，是中国的一部分。客户作为全球企业，在很多地方有业务，他们希望看到在任何一个时区都能交易。

财新记者：离岸人民币市场的发展，对中国经济发展有什么意义？

博达文：尽管香港和伦敦人民币市场发展还处于早期，但是非常重要的。目前，已经有很多离岸人民币产品，包括点心债，虽然目前的规模还不足以成为全球市场，但这是非常初期的阶段，很多投资者的确对投资人民币真正感兴趣，这将会继续吸引和帮助人们在中国投资。

近期离岸人民币债券市场显现出一个积极现象，投资者在市场中更关注获得信用和资金的机会，而不再是仅仅做多人民币，这是对市场成熟非常重要。

财新记者：中国有超过3万亿美元的外汇储备，需要保值增值。目前的市场环境下，美国国债收益率走低，欧洲市场又充满风险和波动。如果有机会，你会对中国的外汇储备投资提出什么建议？

博达文：现在的确充满挑战，市场中缺乏无风险的回报。历史上，美国国债可以作为风暴中的港湾，现在的难题是，风暴中的港湾越来越少了。

这是非常有挑战性的投资环境，也意味着有很大的机会。随着时间的推移，欧洲的信贷市场将会是巨大的机会。如果我是对的，我们将看到欧洲的金融机构进行重大重组，他们将更专注于核心业务，有更高的资本金。为实现高于股本的成本的回报，欧洲金融机构将剔除没有回报的资产。如果大量金融机构剥离没有回报的资产，投资者将能得到很好的回报。

所以，我建议之一是看看来自欧洲信贷市场的机会。这不是短期的建议，而是关注未来三五年之内的机会。