『城市洁癖让城管、商贩成『天敌

赵阳是江苏省南京市玄武区下属街道大队的城管队员，已做了10多年。他在网络论坛“西祠胡同”上创立“城管行政执法之家”——这是全国第一家由城管执法者自主创办的城管专业论坛。10多年来，赵阳利用网络工具，不断点评城管事件，引来众多围观和讨论。2013年8月5日，赵阳发表博文《对城管改革的五大建议》，建议取消各级“卫生城市”、“文明城市”评比；立法明确小贩“摆摊权”；明确市长是城管第一责任人；限制城管扩权并逐年减负；城管人员以从工商公安等部门选调为主。《中国经济周刊》最近采访了他。

《中国经济周刊》：你怎么看《对城管改革的五大建议》引发如此之高的网络关注度？

赵阳：可能是内容比较实在。引起关注是因为与大多数人的观点形成了共鸣，而且有可操作性。比如对小贩，我们一直在讲怎样学习国外的城市管理，就是用立法推进疏导城管工作。但堵疏结合已经提了多年，为何堵也没堵好，疏也没疏好，就是因为从根本上是立法的问题。

《中国经济周刊》：你们在执法过程中的压力，主要来自小贩还是上级领导？

赵阳：两方面都有。来自小贩的困扰有两点。第一，不要以为小贩都是以摆摊为生，有的小贩开着“宝马”来摆摊，有的是小学生为了体验生活摆摊。有的是富人做兼职，就是为了体验摆摊的乐趣。全部都取缔的话，可能也不太合适；第二，是跟小贩的冲突。不管是打伤了小贩还是小贩打伤了城管，都不是成功的执法，都是悲剧。我们城管有一个共识，就是城管与小贩都是制度的受害者。

领导也会带来压力。我们和小贩之间本身没有矛盾，可能我们城管下班后还会在路摊上买一些东西，前提是不能在所在辖区内认识的小贩那儿购买东西。我们之间也不是天敌。我们与小贩的矛盾，一是法律职责所在，二是领导的要求，对城管的考核很严，（某些地方）已经到了“城市洁癖”的地步。领导对城管的绩效考核有很大压力，发现一个流动摊点就会对你进行处罚。

还有一个压力是老百姓对我们的不满。老百姓常常问一个很朴素的问题，现在城市里面空间很紧张，划出很多地方给富人停车，却不划出地方给穷人摆摊？这些问题让我们城管也很难回答。这些归结到一起是一个城市规划问题，不是我们城管能够回答的。

《中国经济周刊》：在《建议》中为何明确市长为第一责任人？

赵阳：国务院有文件，把城市管理的职责交给了地方人民政府，这句话的意思就是城市应该由地方政府负责的，那么市长肯定是第一责任人。一个城市如何管理取决于市长的理念，而不是城管局长的理念。城管部门是地方政府的组成部门，它的理念完全听从于市长或者市委书记。从行政上来讲，市长是负责任的，包括文明城市的建设等，实际上是市长对城管部门提出要求。

《中国经济周刊》：你近期在网络上提出的一些想法或建议，有没有想过将来自己执法时落实到过程中去？

赵阳：我写的是我在平常工作中发现的、看到的、思考的、总结的，在很多执法实践中提炼出来。大家开始也不太懂城管。这么多年，是一个探索的过程，我希望将探索的结果，提供给更有智慧的人和更高层参考，由他们来制定更好的适合城管发展的理念，再来落实。

《中国经济周刊》：你从事城管10多年，为什么能坚持如此之久？

赵阳：这么多年，我自己也不断检讨，也在想自己为何坚持下来。很多人讲，“赵阳你现在在城管系统是一个名人”，但我不觉得自己有多了不起，我只是一名普通的城管。我反思的是我这些年做了什么，哪些是对社会有意义的，这个才是值得一提的。这些年来，因为个人的能力、自己的平台等种种原因，所做的确实有限，这也是自己非常不满的地方。作为城管，我能做的就两条：第一点，脚踏实地为老百姓做点实事；第二点，用自己的知名度去做一些调查研究。所以，办论坛、写微博、上节目，拼命地去做，一直撑到今天，其实也是在走钢丝。努力去做，哪怕一点点成果，都应该。

（摘自《中国经济周刊》 本文作者：赵磊 等）