伯克希尔股东大会

2013年5月4日-5月5日，在2013年伯克希尔股东大会上，巴菲特与芒格回答了许多问题，包括从伯克希尔的前景到他们对比特币的看法等。

以下为股东大会摘录：

问：伯克希尔账面价值增速低于12%已经持续一段时间，这合理吗？

巴菲特：我们并不能保证12%的增长。如果市场表现好，今年将是伯克希尔第一次连续五年落后于标普指数。

账面价值仅仅是内在价值的一个表现形式，投资者应该关注后者。伯克希尔的账面价值和内在价值有很大的差别，我们的表现比指数基金好。

问：当你离开后你最担心伯克希尔什么？

巴菲特：我死后，文化以及伯克希尔持有的公司都还在，虽然经理人会来了又走，但是强大的文化会持续下去。通过运营层面的执行，Iscar在过去20年都超越了其竞争对手。

我死后所有方面都会和现在一样。伯克希尔的最终接班人必须有大智慧，比我更有能量，更有激情。

问：现在可以用社交媒体信息，这对你旗下的Businesswire是否威胁？

巴菲特：信息披露必须准确，需要同时发给所有人，这就意味着Businesswire仍然有市场，我们不会出售这家公司。伯克希尔的所有重要信息都会通过Businesswire来。

看空伯克希尔的Doug Kass问：伯克希尔是否为收购支付太高价格？伯克希尔是否看起来变成了一只类似指数基金的股票？

巴菲特：毫无疑问，我们不会表现得像过去那样好。规模是一个问题。但在市场不好时，规模可以成为优势，因为伯克希尔有能力提供流动性和稳定性。为特别优秀的公司支付更高的价格不会是一个错误。

我们过去五年做的并购都不错，包括Heinz。我们有很好的企业。《财富》500强企业里，我们就占了8席。

问：如果美元失去储备地位会怎么样？

巴菲特：不太可能有什么东西能取代美元成为储备货币，未来中国和美国将是超级经济大国，美元在未来几十年都会是储备货币。

芒格：储备货币的国家有一些优势。失去储备货币就失去了一些优势。即便那发生了，也没什么大不了。历史上没有一个超级大国能一直保持第一。我认为未来20年美元都会是储备货币。

问：怎么看企业利润与GDP的比重？

巴菲特：企业利润是GDP的10%，这是不同寻常的，有意思的是美国企业还一直在抱怨收入税。按照在GDP中的比重，现在的税负是40年前的一半。按照全球标准，美国企业税是高一些，但是这并没有伤害美国企业的竞争力。

芒格：不同意巴菲特。如果其他国家企业税更低，对我们就不利。

问：QE的风险是什么？如何停止？

巴菲特：买东西会比卖东西更加困难，因为创造了大量流动性，但我对伯南克很有信心。

富国银行在美联储有1750亿美元，但都没有利息。QE可能导致通胀，但现在还没有。美联储成员从来没有承认过，但我猜有些人对没有更多通胀出现比较失望。

芒格：经济学家们认为他们知道自己在做什么时，他们应该更加谨慎。有谁能预测到利率会保持这么低，这么久？日本尝试了所有办法，但有谁能预测到日本会停滞20年。

问：零利率怎么影响伯克希尔？

巴菲特：利率是市场上一个很大的因素，利率上升对资产价格来说就像是地心引力。

芒格：我强烈预期，利率不会在相当长的时间里保持如此低位。低利率持续了这么久，已经让我很吃惊。我们有大量浮存金，但与一年前相比已经有所降低。

巴菲特：2013年一季度底，我们有90亿美元的短期证券，这些都没有任何回报。我们把它放在美国国债中，没有任何收益。如果是5%的短期利率，那就是几十亿美元收益。

问：你对比特币怎么看？

芒格：比特币不会成为通用货币，我对它没有信心。

巴菲特：我们的490亿美元现金中，没有任何资产是比特币。

Doug Kass：伯克希尔大量的回报都是基于巴菲特的声誉，你凭什么有信心接班人能像你一样与陷入困境的公司达成交易？

巴菲特：接班人将有更多资金，当市场承压时这非常重要，这种事情在2008年和2011年发生过，未来会再次发生。当潮水退去时，裸泳者会给伯克希尔打电话，伯克希尔的名声会改善。它不仅仅是沃伦的品牌，而会成为伯克希尔的品牌。

问：如何解释伯克希尔的商业模式以及其具有的可持续竞争优势？

芒格：当其他人变得疯狂时，我们会一直努力保持理智，这就是竞争优势。

第二个优势是我们怎么对待希望出售企业的经理人，我们会成为他们好的合伙人。伯克希尔是他们理想的归所。

巴菲特：我们的竞争优势就是我们没有竞争者。

问：火电厂的下滑会给铁路公司BNSF带来问题吗？怎么看新的石油管道？

巴菲特：煤炭同比需求要看天然气价格。我认为，把石油从Bakken运输出来需要使用很多铁路交通，铁路比管道快，并且还有灵活性。

BNSF CEO：我们预计煤炭运输量持平，但石油会大幅增长。

问：报纸整体在下滑，你为什么还要买报纸？

巴菲特：即便盈利下滑，报纸的税后回报至少有10%。可能还会更高，不太可能更低。另一个考虑因素是收购报纸有税收优惠。另外，还不需要花费额外的精力。我们喜欢报纸。与盈利相比价格便宜，我们已经对未来盈利下滑做好了准备。

Doug Kass：巴菲特卸任后伯克希尔运营结构会否变化？是否会分拆？

巴菲特：伯克希尔是我所知道最容易管理的公司，分拆会产生不好的结果。

问：政策制定者应该做什么才能让美国保持竞争力？

巴菲特：首要问题是控制医保成本。与其他发达国家相比，不管是公共部门还是私人部门，美国在医保上的开支高很多。我们医保成本占GDP比重是17%，其他国家是9.5%-11.5%。

问：替代性能源对伯克希尔受监管的公用业务有什么影响？

芒格：没有人真正知道最终会怎样。我非常有信心的预测，沙漠地带的太阳将比多云地带要多。

屋顶上的太阳能板会生产重大影响吗？我对此持怀疑态度。

中美能源CEO：如果电力需求因为替代性能源而下降，监管部门应该会允许调整价格。

问：你是否同意格罗斯的说法，他说这一资者取得了成功，主要是因为时机。

巴菲特：毫无疑问，出生在美国对我来说是巨大的优势。1929年让很多人不再买股票。当然过去十年你也可以这么说。

我很羡慕今天出生在美国的小孩，按照概率来看，这个时代出生的小孩有可能是最幸运的。

芒格：你那个时代竞争很少。现在不会这样了。随着时间推移竞争加剧，对下一代来说是不利的。

巴菲特：我们生活的时代远好于约翰·洛克菲勒，未来的孩子与我们相比也会是这样。

问：如果时光回撤50年，你会要30岁的自己改变一些什么？

芒格：保持乏味和理性，做你喜欢的工作。

巴菲特：我们运营伯克希尔有如此多快乐，简直就是有罪的。如果你幸运的话，你会在自己生命的早期就找到它。

问：是什么因素让伯克希尔的保险定价保持如此理性？

巴菲特：伯克希尔是一个不同寻常的地方。我们对伯克希尔有投票权，外部力量从未把我们推向我们不愿意去的领域。

保险公司要面对季报数据，华尔街经常会给他们很大压力。在保险领域，会有很多机会做蠢事。

这就像羊群效应。看着你的邻居在1990年代后期投资互联网股票而变得富有，你很难抵御这样的诱惑。我们没有压力这么做，我们根本不在乎。

问：伯克希尔是否属于大而不能倒？怎么看多德·弗兰克法案？

巴菲特：据我所知，多德·弗兰克法案对保险运营没有影响。过去20多年来银行系统是最强劲的，而美国的银行比欧洲更甚。

芒格：长期来看，我对银行系统的乐观少一些。银行家越想变得像投资银行家，我就越不喜欢银行。我不想再说太多，我已经惹了足够多的麻烦。

商业银行不应该有大的衍生品业务，更高的资本金要求将降低大银行的股权回报率。

巴菲特：我在2008年打了一个赌，认为对冲基金在未来十年无法超越低成本的指数基金。目前为止，指数基金上涨了8.69%，而对冲基金只上涨了0.13%。

Doug Kass：你现在是否只在乎比赛而不在乎得分？以前投资美国运通时做了详细的基本面调查，而后来在浴室里做了投资美国银行的决定，为什么会发生这样的转变？

巴菲特：你要把事情做好一定要喜欢它。如果你喜欢它就有巨大的优势，会提高你的效率。我喜欢伯克希尔、它的投资、它拥有的企业。你没法把得分和比赛分开，如果伯克希尔一分钱没有给我，我一股都没有，我对伯克希尔的感情也不会变化。我喜欢我做的事情。仅仅因为我们做事的方式不一样，并不意味着我们失去了激情。过去40年是这样，希望未来10年还是这样。

芒格：你买美国运通时知道的并不多，自然挖掘得很深。第二次的时候则容易得多。有很多研究是积累起来的。

问：买股时有很多人用定量指标来分析，你分析一家公司时最主要的5个指标是什么？你喜欢哪一个？

巴菲特：数理指标可能有用，但是还有更多值得看的投资指标。

我们看企业，不看股票，同一个指标对不同企业来说意义不同。我们不会去分析不知道的企业。对美国银行的投资的确是在浴室里做出的，但我投资不是因为浴室，而是因为50年前我看过的一本书，以及这么多年对美国银行的跟踪。2011年，当有很多人做空美国银行，它有很多传言时，我想投资美国银行对我们有帮助。我会看这家企业在10-15年后怎么样，会看今天的价格，然后看他们之间的差别。

芒格：我们不可能仅仅根据财务数据来选股，我们要看那个公司是如何运行的。您会用电脑来筛选股票吗？

我非常有信心，Burlington Northern在15年之内都会有强劲的竞争优势。但不管苹果的财报怎么样，我们对它都没有这种信心。我是说，你需要了解这家公司和它的竞争地位。这不是仅仅通过数字就可以体现的。一些数学好的高IQ人会看很多数字。投资不是这样的。

问：每次有人写“新常态”，我就对退休后的前景不乐观。预测全球经济增长放缓会给伯克希尔带来麻烦吗？未来10年股票市场回报率会如何？

巴菲特：我不在乎宏观预测，你没法精确地知道它。

我们不看预测，从来没有一个股票投资的决定是基于宏观环境。我们不知道会发生什么，总体上认为美国会做得更好。任何常态对我们都没有任何意义。如果买到了好的企业，价格好，长期就会表现不错。如果你基于预测来做市场决定。那你会亏很多钱。

资产管理公司Legg Mason董事长Bill Miller：航空业改善的状况会否持续？除了已有的NetJets，伯克希尔还会再买航空公司吗？

巴菲特：第二个问题的答案是不会。在有些行业即便只有两个竞争者，也有可能表现都很糟糕，比如房利美和房地美。

航空公司的固定成本很高，增量成本很低。他们愿意以很低的价格卖出最后一个座位。这是一个劳动密集型、资本密集型行业，很大程度上是一种商品类型的企业。自从Orville起飞以来，航空公司对投资者来说就是死亡陷阱。如果只有一个公司，没有监管，那这个航空公司就是非常好的投资。

芒格：航空公司的合并让我想起了过去几十年的铁路。我们错过了这个故事，进入已经非常晚了。要造一条新铁路很困难，但要开通一条新航线则非常容易。

问：是否股价跌至账面价值的1.2倍时你们就会回购股票？

巴菲特：账面价值和内在价值实际上没有关联。投资者应该关注内在价值，内在价值才是股票回购的基准。对很多公司来说，账面价值什么都不是。但伯克希尔将账面价值作为内在价值的保守。只要我们有大量现金，当价格到了账面价值的1.2倍时，我们就愿意回购很多股票。如果你能打折回购自己的股票，就相当于用0.9美元的价格买了1美元的东西。我们很难回购，因为每次宣布回购股价都会上涨。我们对回购感情很复杂。通过回购我们合伙人被低估的股份来获利，我们自己的感觉并不好。

问：气候变化对公司业务会有何影响？怎么看碳定价？

巴菲特：气候在变暖，对于年复一年的保险费率来说并没有太大影响。我们对灾难已经很悲观，我们预计未来比过去会有更多灾难。全球变暖不会影响我们对保费的设定。

芒格：你要知道我可是加州理工出来的气象学家。碳拍卖不切实际，碳税是更好的方式。欧洲通过征收高燃料税来融资。我认为，美国应该征收高得多的汽车燃料税，这可以缓解碳排放。

问：当你决定买一家公司或者股票时，你会考虑哪些因素？你会看哪些东西来判断行业的竞争性变化？

巴菲特：我经常感觉支付的价格太高，但回头来看，这些伟大的企业持续保持伟大时，最初支付的一点高价就无关紧要了。

如果你能某种程度上肯定你发现一家公司有很高的回报率，你很可能得支付高价格。我和查理就是这么做的。比如查理买了喜诗糖果。

巴菲特：股市上的机会比购买公司要好得多。股票市场就是拍卖，可能会出现闪电崩盘。我们喜欢买入持有，但我们喜欢便宜的证券。

问：如果我买进最好的20家公司股票，扔一边不管了，最后收益会如何？能跑赢指数基金吗？

巴菲特：这要看你怎么选了，但你这种做法和指数基金很像，还要看你是否想研究企业。如果你不是专业人士，不要装成是。如果你是一个业余投资者，长期购买多家美国公司是合理的选择。

芒格：了解自己的能力所在很重要。

问：你的财富大多要给慈善基金，他们抛售股票会否造成股票下跌？

巴菲特：我每年会把自己4.75%的股票捐出去，这些股票值20亿美元，对伯克希尔来说还不到1%。交易所里许多股票交易量超过100%，1%根本微不足道。伯克希尔每天的交易量是四五亿美元，所以20亿美元改变不了什么。

Cliff Gallant：伯克希尔最近的业绩能不能反映整体经济情况？伯克希尔会有更多的国际扩张吗？

巴菲特：我们不会排除任何事情，会考虑世界各地的业务扩展。但是我们在美国发现的机会最多，我们做的多数交易都在美国。自2009年以来美国经济一直在改善，我不相信二次衰退。现在房市也出现了改善，建筑有改善。但我们不想建太多房屋。我们在前进，不是大步前进，但也没有停止。未来我觉得也是如此。

芒格：我们知道现在发生着什么，但是我不善于推测未来。

巴菲特：平均每四五年你就能发现股票市场有出奇的好机会，但是要能够利用好这些，脑子需要够给力。

问：Ajit是你的接班人吗？如果不是，没有他你的业务会表现如何？

芒格：如果没有Ajit，我们就不会有现在这样好的成绩。

巴菲特：我们在伯克希尔营造了一种氛围。这些杰出的经理人多数并不需要钱，他们只是快乐地运营业务。伯克希尔在没有Ajit的情况下运营了20年。如果他1965年就加入伯克希尔，而不是1985年，那我们现在就拥有全世界了。

Doug Kass：你的儿子霍华德·巴菲特未来将担任伯克希尔的非执行董事长，但他没有管理经验，也没有运作过复杂的机构。为什么他是这个职位最好的人选？

巴菲特：他的工作是确保在挑选CEO时不犯错误，保留公司文化，不是去运营企业。如果我们挑错了CEO，那么非执行董事长就非常重要，他要做出变化。他不会想自己去运营业务，只需要担心是否需要换CEO。

问：低利率环境持续对保险业务有何影响？

巴菲特：拥有现金或者现金等价物面临的问题非常残忍。失去的购买力令人震惊。靠收入生活的人是低利率政策巨大的牺牲品。我在2008年时写过，要买股票，它们很便宜。那些拥有固定美元特别是短期投资的人很悲催，100万美元、0.25%的利息根本不够生存。我一直认为拥有企业比拥有固定美元投资更好。我预计低利率不会保持很长时间，现在拥有生产性的资产更好。

问：怎么看IBM？

巴菲特：我对IBM护城河的了解不如可口可乐，我对可口可乐、Wrigley或者Heinz更有信心。但我对IBM的感觉也足够好，没有什么能够阻止IBM或者微软取得成功。我喜欢IBM的财务政策，IBM有很大的养老金负债。负债和资产看起来相等，但负债更确定一些。

问：你说你是85%的格雷厄姆和15%的费雪。你说如果有100万美元，你每年可以获得50%的回报。如果你管100万美元，你会专注于什么？

巴菲特：管理100万美元和管理伯克希尔完全不同。如果查理和我现在只管100万美元，我们会看很小的东西，很小的差异，确定的局面，机会都在那里，并且不时会出现非常好的机会。而现在我们需要更大的交易。

芒格：我曾经用我的浮存金，即我欠政府的税金来赚钱，当欠账到期时，我已经赚到了足够多的钱来支付这笔税。

问：你怎么看新兴市场的投资。

巴菲特：我们现在并没有看新兴市场或特定的公司。我不会说，我们投资巴西、印度、中国，这不是我们的优势，大多数人的优势都不在这里。投资新兴市场听起来不错，但我认为不是最好的方式。我们的确曾买过中国石油和比亚迪等。

问：欧元区有投资机会吗？欧洲央行能否有效保持欧元整体性？

巴菲特：我们在欧洲做了一些收购。很乐意在欧元区任何一个国家发现好的企业。欧洲不会消失，但欧元货币联盟有重大缺陷，他们正在想办法修正。不同的管理机构，不同的文化，这需要时间。

芒格：让希腊进入欧元区极其愚蠢，就像把老鼠药当成鲜奶油。这个国家不是一个负责任的国家，那里的人不交税，他们通过欺诈进入欧盟。