时间：2022-10-26 06:31:03
《中国医院院长》：香港医管局在成立之初就非常强调管办分开，您如何理解香港管办分开的精髓？又如何确保其落实到位？
胡定旭：现在一提到管办分开，常常以香港做例子。实际上，香港的管办分开与大陆的概念不尽相同。
香港医管局是通过立法成立的公营机构，并非政府部门，其工作人员也不是公务员。虽然成立之初，也实行“老人老办法、新人新办法”，保留了原有一些工作人员的公务员身份，但现在医管局只有少部分员工仍是公务员。
很多人认为，政府负责“管”医院，医管局负责“办”医院。事实上，政府并不直接“管”我们，而是从立法的层面给出政策条框，对医管局的工作进行规范，并每年拨款给医管局。而医管局如何花这笔钱，以及内部的人事安排和运作都是独立自主的，政府并没有干预。
比如医管局联网内的某家医院院长将要退休，医管局将面向社会公开招聘，体系内部和外部的人员只要符合资历，都可以申请。医管局大会则成立独立的招聘委员会，挑选合适的继任者。
在运营方面，医管局就像上市公司，每年要向政府提交一份详细的年报，内容包括经费支出及服务情况，同时也接受社会监督。
政府对医管局的“管”，也体现在委任医管局大会成员上。医管局与卫生署没有从属关系，经济上互相独立；但是双方在健康教育、疾病防控等方面有很多合作。
与此同时，医管局内部也存在管办分开，这是指医管局大会负责“管”，即制订策略；行政人员负责“办”，即具体执行。
医管局大会有成员27人，其中有23名背景各异的非官方成员，包括律师、会计师及医生等。他们在业内都是独当一面的翘楚，同时也是医管局大会辖下各委员会的成员。这些委员会涉及医疗、人力资源、财政等不同方面。很多政策都会在各委员会先行讨论，再提交到医管局大会。此外，还有公务员3名及医管局行政总裁一名，总裁同时兼任管治者和行政管理人员的角色。
《中国医院院长》：大陆的医疗卫生体制改革也在提倡管办分开，但各地实施情况各异。您如何评价大陆不同地方的管办分开模式？
胡定旭：大陆不同地方对管办分开的理解并不相同。比如上海申康医院发展中心是其中一种做法，他们是真正从卫生局划分出来而成立的医院管理机构。申康成立之初，也曾找我们提建议。
老实说，我认为怎么“管”或怎么“办”不太重要，关键在于责权是否分明，即成立医管局的作用是什么，医管局的权力是什么，如何问责等。
当前大陆各类医院的隶属关系并不相同，要真正在理念上实现“管办分开”，需要一定的决心。
当前大陆的医疗保险覆盖已经做得不错，现在面临一个很关键的问题――医院管理。医院管理不好，水平参差不齐，医疗资源的分布不合理，百姓全涌到优质医院里去，“看病难”和“看病贵”也就由此出现。
因此，可以不首先考虑实现管办分开，先拿出几十家医院，以同样的模式管理，统一采购，最终使这些医院的医疗服务水平达到同一水平。而能否这样做，主要看政府是否有改革的决心，以及是否愿意放权。