在被误读中起舞

记者：您觉得高等院校音乐教育最大的问题是什么？为什么？

张君仁：将音乐只看作是一种技术而不是一个学科，因而忽视了理性教育。其结果导致无论是教师还是学生，唯技术为音乐教育唯一的甚或至上的追求目标，缺乏理论修养与理性思维。其主要原因在于教师对自己“大学教师”身份的错误认知以及音乐技术教育与理论教育的不平衡性所导致。

综合性大学的统一管理致使音乐学科处境尴尬。在大部分综合性大学，音乐学科仅仅是一个点缀，因为它除了能给学校带来高学费收入外，其它什么都不能做，不能使学校的“三千三”论文数量得到增加，不能获得国家高级别的科技项目而使全校的科研经费得到提高，也不能使科研成果转化为直接的经济效益等等。因此，想要得到校方的支持当然就不容易。更为重要的是，许多综合性大学并没有认识到音乐学科人才培养方式的特殊性，把它和其它文理学科相提并论。音乐学是一个高成本学科，它的学费之所以比其它专业高出一倍乃至数倍，就是因为在培养方式上高成本投入。大多数综合性大学，在对音乐学学生的学费要求上高，而在教学投入上并没有体现出这个学科的特点。这就使得大多综合性大学的音乐院系，在整体发展中显得步履艰难，难以和时代合拍。

记者：您觉得综合大学或者师范大学中，音乐学院该如何定位？未来会怎样？

张君仁：在综合性大学中，对音乐教育至少应该从以下三个方面认识：其一，它不仅仅是活跃校园文化生活的佐餐，而是一个独立的、具有强烈个性的学科。一个学科所包含的内容应该是立体的、全面的；其二，作为综合性大学的音乐学科同样也负担着推动地方或区域社会文化生活的责任，因此，对它的建设应该是全面的、具有一定区域针对性的；其三，师范性大学音乐学科，在课程设置，教育方式等方面，应该全面体现教师教育特点，而不是强调专业技术，培养专职演艺人员。

记者：您怎么看扩招？扩招的功与过？

张君仁：扩招给予了更多人接受高等教育的机会，一定程度上缓解了社会矛盾。但是扩招也导致音乐教育质量的急骤下降，同时也给一些非法学校谋取利益的可乘之机，其功过难以一言蔽之。

记者：有人说音乐教育太功利太昂贵，您怎么看？

张君仁：无论是单科音乐学院、综合性大学还是师范大学，其音乐教育的目的只有两个，其一是职业教育。其二则是素质教育，既整体国民素质的提高。音乐教育太功利说明社会发展有缺陷，学生的学习目的有误区，要么是文化课太差，考音乐走捷径，要么就是想做“超级女声”一夜成名。

音乐教育太昂贵是历史原因，从一开始，教育的成本就高，假定一个钢琴学生，从5岁开始学习，20岁为止，其学习成本大约为：钢琴10000元+乐谱10000元+132000元（约月四次学费800元×15年）=153000元。（这里并不包括其它费用和家长陪练的时间精力折算）。试想，谁会在花了如此高昂的代价后会免费为自己的学生上课？因此，我个人认为这事就是周瑜打黄盖，其理双方都知道。

记者：作为一个院长，您最关注的话题是什么？在实际教学中，什么事情总是呼吁而长期得不到解决？

张君仁：（1）学科建设与学科特色问题；（2）教学经费划拨问题；（3）师资队伍建设问题；（4）教学设备更新问题；（5）学科地位平等问题；（6）教师素质提高问题。

事实上，这些问题也是抑制音乐学科健康快速发展的重要因素。

记者：贵院在当地怎样影响了教育和生活？教学实践中，有何创新性举措？

张君仁：西北师范大学音乐学院最早创立于1939年，至今已经有70年的发展历程。它不仅为甘肃省乃至西北地区输送了数以万计的音乐师资，同时，也有许多知名的音乐家、音乐学家从这里走向全国，为中国音乐学的发展做出了应有的贡献，如杜亚雄、薛艺兵、刘沛、徐孟东、卜锡文等等。

近年来，为了适应时代的发展要求，培养具有全面发展能力的人才，我们相继进行了课程设置、制度建设、青年教师培养以及人才引进等方面的改革，制定了学院长期稳定发展的原则，即教书育人，重视理性教育，提高教学质量的原则；修炼专业技术水平，提高业务竞争实力的原则；坚持科学研究，提高学术质量的原则；以地方和民族音乐资源为基础，打造具有地域色彩的研究方向和专业方向的原则等。