时间：2022-10-02 06:50:45
15年前，她成为中国乃至亚洲第一位获得男子国际特级大师称号的女运动员；10年前，她用英文写了第一本书《来自中国的女子世界冠军》；今天，她不仅是北京棋院院长，而且是一名北京师范大学心理系博士研究生……
虽然说起话来声音柔柔地，但是她给人的感觉非常理性，甚至有些像男性。
谢军，一个响当当的名字，却一贯以处世低调而著称。她究竟是一个怎样的人？
“因为母亲的民主，才有了棋坛的谢军”
青联刊（以下简称青）：对于一个不懂国际象棋的人来说，如何理解这个体育项目及其背后的精神？
谢军（以下简称谢）：其实，我觉得做国际象棋和其它任何事情一样。在国际象棋里有一种你控制不了的东西，会有无限的可能性。如果真心热爱它，你就会发现国际象棋的世界特别大，可以从中体验到人生的经验。
青：您是如何看待比赛输赢的？
谢：我8岁开始下中国象棋，10岁获得北京市中国象棋儿童冠军，同年转学国际象棋。小时候，我赢了棋就很开心，输了棋就不开心，还老哭。慢慢地，我学会了如何理性地看待输赢，特别是输了以后，我会仔细研究输的原因。在这个过程中，母亲对我的影响很大。有的时候，赢棋并不表示自己的水平就比对手高。竞技体育的输赢取决于很多因素，比如你今天的状态和判断，对手的状态……这些都会影响到比赛的结果。
青：您现在也是一位母亲，那您是如何看待自己的母亲呢？
谢：我的母亲是一个非常优秀的人。她从东北农村走进清华，然后一直生活在北京，这非常不易。她的经历告诉我什么都有可能，成功与失败都不是最重要的。母亲对我影响最大的是她的自立精神。小时候，父亲在部队，家里大部分事情都由母亲一人打理。我性格中的很大一部分秉承了母亲的遗传。母亲也会非常冷静地看待我在事业上取得的成功，她是我事业的后盾。
青：您和母亲发生过争论吗？
谢：十五六岁是我叛逆感最强的时候。当时我在北京青年队训练，过的是集体生活，而且队里的管理非常严格。但母亲还是感觉出了我的这种变化，所以在遇到我们争论的时候，她会非常冷静、非常理智地和我沟通，想办法解决问题。我母亲最优秀的地方是，她从不会因为我的训练成绩而决定对我的态度。
青：能否谈谈您与母亲之间是怎样的关系？
谢：母亲对我非常平等。在我12岁那年，我面临在学业和北京青年队之间做出选择，母亲当时就用一种非常平等的口气和我商量这件事。她觉得我的学习不错，希望我以正规的渠道学习，进而考取大学，但她还是征询了我的意见。当时我表明自己非常喜欢下棋，同时我也保证，以后一定会上大学。这样，我就如愿选择了国际象棋。可以说，因为母亲的民主，才有了棋坛的谢军。
“如果可以选择，我宁愿做男性”
青：行走在国际象棋这份事业的道路上是寂寞的，您有没有想过要停下来？
谢：其实很多人都劝过我“你现在已经功成名就了，干嘛不活得自在点儿”，但我总觉得自己有份社会责任：我必须成为一个目标、一个靶子。我的存在可以帮助一些年轻队员尽快成长，她们也常说“如果能超越谢姐，我们就成了”。竞技体育的新老交替很快，她们如果成长不起来，我就必须顶着。国际象棋是我的兴趣所在，事业是自己一手打拼出来的，我如果现在停下来，就辜负了多年的努力。
青：国际象棋中经常有“性别大战”，您对此有什么看法？
谢：如果可以选择，我宁愿做男性。女性有太多制约。从生理上、社会角色上，女性都要承担更多。而相比之下，男性就可以潇洒得多。但是作为女性，我可以对生活体会得更多，体会孩子对我的依恋、丈夫对我的宠爱……而做母亲是我最幸福的体验，因为只要付出就会有回报。我想这些也许就是生活对女性的弥补和眷顾。
青：可以说您更羡慕男性吗？
谢：从社会角度讲，我羡慕他们。在中国文化中，男性事业成功了，就有了一切。但反过来，女性即使是事业成功了，但如果家庭不成功，这个社会同样不接受。
我对男性的看法很大部分来自于我的丈夫。丈夫让我感到幸福，他的包容让我有家的感觉。但这并不是每个男人都能做到的。对于从事竞技体育的女性，并不是所有男性都会将你当女性看待。而对于其他男性，我会和丈夫一起讨论和欣赏。这种讨论非常坦诚，更多时候，我们的这种讨论超越了性别的界线，甚至可以理解为是一种对人的讨论，无关性别。
青：不同的文化氛围会影响到棋风吗？
谢：会的。棋界有句话“功夫在棋外”。就是说一个人的性格很大程度上决定了你的棋风。社会对男性和女性的要求不同，这种不同会潜移默化地影响你的棋风。但是，正是由于国外的女性思想解放，生活水平比较好，她们更强调“我要过的好一点”，所以到一定的年龄，就会去享受生活。
青：很多体育界的女性因为事业不得不放弃许多，所以在她们离开体坛的时候都表示要做回自己，您是如何理解的？
谢：我猜想，说这话的女性可能还没有结婚，状态还不太稳定，所以可能很渴望能停一下。我也曾经有过这种状态，但是后来我明白，自己其实离不开国际象棋。国际象棋给了我一切，已经融入了我的生活，成为我的一部分。我的很多人生体验和乐趣都来自国际象棋，所以即使不再下棋，我和国际象棋的这种千丝万缕的关系也不会断。
“我将来也要像她一样”
青：您是世界上女棋手中学位最高的一位“博士棋后”，当初为什么会选择读心理学？
谢：这是我喜欢的专业，我觉得人的内心丰富而神秘，非常值得研究。这个专业使我看世界的视角宽阔了，我的人生观也豁达了。我十分享受重新做学生的时光。
青：您认为成功是什么样的？
谢：别人看你很成功，但你不快乐也不算是成功。想明白你要什么以后，然后再努力地得到它，这个过程很快乐。其实很多艰辛的事情现在回想起来都很美好，比如怀孕，哈哈。我始终认为快乐才是成功。
我特别羡慕我导师的生活状态，她已经七八十岁了，且工作非常繁忙，带了十几个学生。但我和导师一起出去的时候，经常第一句话是：“您走得慢点儿，行吗？”她很快乐，和周围的人相处得很融洽，她的体力和思维都令人想不到她的真实年龄。她甚至会去买一双尖头、高跟的小羊皮靴子。我看着她就想着“我将来也要像她一样”。
青：看得出，您目前就很快乐，是这样么？
谢：我很喜欢自己现在的状态。当然过些年，孩子会慢慢长大、独立，到那个时候再回首，也会觉得现在的自己比较幼稚，但这确实是我非常真实的生活过程。其实我和普通女性一样，生活中的我也要去菜市场买菜，而且我非常享受和菜贩们讨价、还价的过程，那些小贩时常调侃我说，“谢军，你还在乎这点儿钱？”但我觉得这样很快乐，可以让我享受生活的真实。
青：去年，您出任北京市西城区教委副主任，您是出于什么样的考虑接受这次挑战的？
谢：这是一次挂职锻炼性质的任命。我觉得以我的经历，无非是想把教育引入国象（国际象棋），或者把国象引入教育。权衡下来，我觉得现在更应该选择后者，这也是我这些年来努力的方向，现在得到了机会去实践，虽然会有很多困难，但我相信我一定能成功。在其位就要谋其政，作为北京棋院院长，推广普及棋类运动的工作，跟下棋同样重要。
不管到哪里我都会记得自己曾经是个棋手，我的工作也不可能完全离开棋，我希望国象在教育界受到足够的重视，有朝一日成为学校的正式课程。
青：除了下棋，您还有其它体育爱好吗？
谢：体育的概念是身体的较量，品质、头脑等各方面都动起来。现在的城市生活更多是在室内，面对电脑，所以平时我也要动起来，会打球、游泳。
谢军现在很知足，虽然工作、读书、养育孩子已经把她的时间占据得满满当当，但是她偶来闲情雅致，还会填几首宋词。
在博客中，她填的第一首词《一剪梅・春日》：“清晨梦醒意未犹，春日渐近，绿上枝头。惦君日繁饥暖否？万千叮咛，寥语问候。玲珑词句笑我懒，遍翻古书，一语难求。独拥墨香星伴月，悄依窗头，二壶美酒。”她笑说自己以前没这个爱好，直到有一次，一个朋友发短信发了个自己原创的，逼得她没有办法，只好翻书回了一首，自那时起便喜欢上了。
望着昔日的奖杯和奖牌，谢军直言：“每个人在社会中都担负着不同的角色，应该尽自己所能把每一个角色都做好。棋，涉及的领域很广，做一个真正意义的棋人、从各种角度认识棋是我的心愿。”
青联档案：谢军，第十届全国青联委员