畅谈心中的“中国梦”上海六位民营企业家做客东方网

由上海市工商联联合东方网共同举办的“民营企业家与中国梦——上海非公有制经济人士理想信念教育实践活动”在线访谈节目于9月9日下午举行。中共上海市委统战部副部长、市工商联党组书记赵福禧，企业家代表上海均瑶（集团）有限公司董事长王均金、上海富申评估咨询集团有限公司董事长樊芸、月星集团有限公司董事长丁佐宏、快钱支付清算信息有限公司董事长关国光、上海东昌企业集团有限公司董事长丁建勇、小南国（集团）有限公司董事长王慧敏以及福卡经济研究所所长王德培等做客东方网，进行现场座谈交流。

在全国深入贯彻落实中央领导同志重要指示精神，在非公有制经济人士中广泛深入开展理想信念教育实践活动的背景下，访谈中赵福禧介绍了上海非公经济的基本情况。上海2013年上半年民营投资完成728.23亿元，在全市固定资产投资中占比31%；完成税收收入1179亿元，在全市占比25%；上海的非公经济人士达165万，上海的非公企业提供的总就业人数达740万。赵福禧指出，总的来说，上海的非公经济对上海经济社会发展做出了很大的贡献，起到了非常重要的作用，非公经济人士队伍的健康成长至关重要。

访谈中，来自沪上六家知名民营企业的企业家们积极踊跃、纷纷与东方网的网友畅谈他们自己的创业故事与心中的“中国梦”。

有的企业家在企业发展实践中坚持不断追求，实现自己的梦想。王均金说，均瑶集团有百年梦，有梦想，有追求，非常重要。光说不做，那是白日梦，说了去做，一步一步，那就是追梦，只有追梦才能圆梦。樊芸说，我有一个金融梦。最近我遇到了一个好的机遇，在上海国际金融中心的发展过程中，上海富申小贷公司通过了政府部门和相关专家的评审，这对于我实现专业服务业和金融服务业对接的梦想，意义重大。

有的企业家将企业的梦想与行业的梦想、国家的梦想融合在一起。王慧敏说，我希望跟我的同行们一起努力提高中餐行业的国际地位。关国光说，“快钱”的梦想就是帮企业资金周转得更快。期望通过这样一个平台，从大企业到小企业，能够跟我们一起实现在电子商务大潮当中的梦想。丁佐宏说，人生能有几回搏！真正的“中国梦”，不仅在中国人眼中、心中，更要让全世界感受到中国是魅力中国。中国要有知名度，还需要有美誉度。

有的企业家在追逐梦想的进程中体会到沉甸甸的社会责任。丁建勇说，每个人都有梦想，都是孜孜不倦追逐这个梦想的实现。一个企业要想走得更远，走得更强，做得更好，必须要有自己核心的东西。这20年，为了实现我的员工过上体面的生活，我现在每走一步都很谨慎，不要由于我自己本人的冲动，不切合实际的想法影响企业的发展。我的梦想不求太快，但求永远。

赵福禧同志最后总结指出，要以增强非公经济人士对中国特色社会主义的信念、对党和政府的信任、对企业发展的信心为重点，把教育实践活动进一步抓好；同时，要在活动开展三个多月来初见成效的基础上，认真总结完善，进一步把这个活动开展好，让这个活动来更好地团结带领大家为个人的梦、企业的梦、上海的梦和国家的梦努力奋斗。

此次活动也是为进一步推进上海非公有制经济人士理想信念教育实践活动深入开展，结合新媒体运用扩大宣传效应的一次探索与实践。

现场答疑

访谈现场，六位企业家在畅谈他们的创业故事与中国梦的同时，也一一解答了来自网友的提问。

【改革开放三十多年来发展起来的民营企业沉沉浮浮，每次经济和社会前进的浪潮都会对民营企业带来冲刷和洗礼，民营企业如何做稳，做成“百年老店”，甚至永续基业，又如何破解“富不过三代”的老话？】

王均金表示，制度的安排，产业的架构调整，怎么样可持续能力的建设，这些都是百年老店需要在它整个过程中做的事情。作为一个企业想做百年，需要考虑的是怎么样把后面五十年的事情想一想，三十年的事想一想，七十年的事想一想。

王均金说：“首先企业在经营上，要有可持续的盈利能力。第二传承者，百年老店很重要的是传承，制度也要百年传承，怎么样在下一代再下一代接班的时候，都需要有一些考虑。富不过三代这个事情不一定是不可破的，首先要有这个理念和价值观，从员工到其他的股东，要有这些理念，这样就会建立一个有利于持续发展的制度，这是非常重要的。”

【曾经买车是看品牌，现在买车更多是比售后。传统的商贸企业单一的服务内容已经不能满足大众的需求，消费者想法在变，市场在变，商家要怎么样变？】

丁建勇说：“我认为企业一定要适应消费的需求，你首先要适应它。如果你始终不变，按照你的思路去做，肯定是不行的。所以我认为服务行业，客户是我们的皇帝，怎么样提高客户满意度，这是你要建立自己核心的东西，怎么样使客户到东昌来买车，要满意。”

他认为，一个企业能否持续发展，关键是人才。如何用好人才，使他更能了解你企业的文化，这是重中之重。他认同你企业的文化，就是认同你企业的流程，认同你企业发展的过程。在现有的制度上，在现有的流程上不断的进行优化，如果说这个企业做三十年的优化，做三十年的提升，这个企业可能有核心竞争力。

【由于电商对实体商业的冲击巨大，是无法回避的。实体店里打打样，回家上网再下单。对此传统零售商有解吗？在实体商业与电商之间的博弈中环球港有什么招儿？”】

丁佐宏说：“电商的出现是一种社会的进步，科技的进步。但只有电商网购，没有实体店，社会繁荣将不复存在，人类都会退化，如果大家整天都在网上，还有什么交往、交流和沟通呢？月星打造的环球港，其实已经证明一切。自从7月5日试营业以来，每天的人流是现在目前上海最高的，很多网络上都有这样的传言，包括一些调侃的语言，大量的人来了。”

丁佐宏坦言：“环球港一定要不断的跟现代科技，现代生活方式紧密的巧妙的结合。比如说我有两栋主楼，一栋是五星级酒店，一栋是5A的写字楼。现在有很多从事电商的知名品牌都乐意在环球港下面做体验店，上面做指挥部。环球港的诞生，某种程度上为一般的所谓商业地产开辟了一条新的途径，那就是不再用过去的方式，靠造房租房卖房，而是怎样紧密的把今天的电商和实体店、体验店结合起来，充分的让人感觉到一站式服务。”

【第三方支付已经渗透到我们生活之中了，从传统的网络已经在向新的移动终端转移，但是第一个移动支付产业还使用不够广泛，第二个商业盈利模式还不够成熟，第三个安全如何保障。】

关国光表示：“移动支付是伴随着整个移动互联网的变化而变化。这种业务模式非常好，现在用户清晰，因为他一旦清晰了之后，那就是成千上万的人上去，商业模式在前期的话，转折技术革命的前期，太明显，太明显往往不是真正的体现，这个里面要看长远的，你能积累多少数据。这里面非常重要的一个，是不是能控制用户，是否提供了更有价值的服务，数据是非常重要的。”

关国光说：“安全，这个问题，不会是一个长期的问题。在新的事物变化过程中可能会有，但技术都能解决。后面还有一个问题关于金融互联网的增量市场，你今天问我的话，可能没法回答说规模可能会变得多大。打一个形象的比喻的话，应该说把专业化的贵宾式的金融服务高端的变化，这个和在传统互联网当中的应用一样，我们会走到全球的前列，因为我们没有非常多的历史问题，非常多的基础建设可以从零开始建，鲍鱼可以卖成白菜价，中小企业可以享受到VIP客户同样的服务水平，这个是技术所带来的变化。这里面的话，所有参与互联网金融的企业，包括第三方企业在内的话，在过去的三年间，都不可想象今天的样子。我想，在增量的市场当中，可能还是要把握核心的客户需求，是不是能够提供价值。”

【受到中国经济的影响，餐饮业遭遇了近十年来最低谷的时期，尤其是在中高端市场。小南国作为国内最大的中餐连锁企业之一，是不是面临这样的困境？是不是高端企业到了要弯腰的时候？】

王慧敏认为，餐饮业是宏观经济的晴雨表。从一定程度上，经济的好坏跟就餐的人多不多，消费的高不高，一看就能知道的。其实今年不仅是中高端的餐饮，一般的大众餐饮也受到了影响，当然中高端的餐饮受到的影响大一点。但尽管如此，她并不认为餐饮行业就不好了，只是经济运行和社会发展周期中很正常的一种波动。

她认为中国的餐饮产业发展得还不够充分，依然是一个朝阳产业。无论是个人消费还是商务消费，中高端的消费需求还是存在的，只是随着社会文明的提高，这种需求是越来越变得理性，更多体现在以后的人在追求好的食材，追求健康这方面，只要物有所值，还是有很多客户愿意买单的。所以不同的客户目标，应该有不同的经营模式，只要找对了方式，我觉得高、中、低端的都有相应的市场。而且危和机是相辅相成的，今年在这样一个产业洗牌的情况下，一方面使得餐饮企业开始更深入的了解了市场和消费者，另一方面，我也觉得有实力的企业可以更好的实现资源整合，也可以转型升级。

【诚信这两个字是怎么理解的，作为企业来说，怎么样呈现出对诚信的理解】

樊芸说：“信用是遵守承诺的一个正面的记录。每次谈到诚信问题，拷问自己的心灵，每个人在利益面前是否能做到诚信。信用是市场经济不能缺少的，但这些年很多人的价值取向受到了很大的挑战，信用的环境不容乐观。比如说食品的问题，产品质量的问题，客户的投诉服务的问题，安全的问题，乃至环境污染等等问题。她觉得这些都造成了经济关系的一个缺失，因此要加快符合现代市场经济的信用体系，是很必要的。

第一个层面是立法的体系，上海是在2003年和2005分别出台了个人信用管理和企业信用管理的办法，希望这些法规出台了以后，地方出台一些细则。第二个市场化的运营非常重要，大力发展第三方的信用服务机构。第三个是制度化的应用。另外，还要大力的营造公平的信用环境，也是非常重要，大力宣传信用，把信用纳入评优考核的体系。”

樊芸坦言，作为一个企业家，应该认识到社会的责任。第一，要把对人民，对国家高度负责的精神，化为自己工作的行为，把市场规划和发扬社会主义道德结合起来，带领职工做一个社会主义事业的建设者。第二，在当前各种矛盾和利益非常突出的时候，要摆正国家利益、企业利益和个人利益之间的关系。要树立民族的精神和爱国的意识，作为企业，是有所为，有所不为的。第三，要有新的历史使命和历史责任。这对民营企业家来说也是新的挑战和要求，要不断的提升自身的素质和品位，带领职工走共同富裕的道路。民营企业也要做和谐企业的带头人。

【现在随着企业成本的增加，可能利润越来越少了，在这样的情况下，很多民营企业家面对不愿意投不敢投的现象。怎么样更好的帮助民营企业健康发展？】

王德培说：“民营企业的这种反应是合理的，正常的。现在普遍的产能过剩，全世界产能过剩的主战场就在我们这里，从这意义上来讲，谨慎一点，不要被忽悠，因为里面有一个规律，所谓创新，绝大部分是要失败的，90%以上是要失败的。那你要原创的时候，要怎么办？所以也是面临战略危机，我们要把前提性，根本性这个事情搞清楚。”

王德培解释道：“我现在提两个思路，针对大型企业，自己要搞清楚处于什么阶段，生产经营阶段就是靠规模。第二阶段是资本的有机构成。第三个阶段是生产型服务业。第四个阶段是产能结合的，做到一定程度和金融结合起来。第五个阶段是要素的集成，企业家就是组织家，善于把社会各种要素组织起来。第六个阶段就是战略引领，国内企业很少有，但国外的五百强里面很多。所以说投还是不投，作为大型企业，先搞清你是处于哪个阶段。那么中小型企业有这么几个要点，未来面临成本很厉害，你要把你扛不住的东西剥离出去。第二个要点要善于做平台经济，在这个平台上大家共同来发展。

最后一条，全世界企业分成五大类，特大型企业，大型企业，第三类是隐性企业，第四个是中小企业，第五个是21世纪将引领的迷你企业。我们在座的企业都已经是大企业了，但我们许多网友也要做梦了，但在现阶段要做很大的企业是不可能的，未来的产业将碎片化，碎片化和迷你型企业如何结合起来很重要。”