吴宗宪无厘头也是有章法的

台湾无厘头表演第一人

曹：宗宪兄，你好。

吴：可凡，你好。

曹：上海的观众们非常喜欢你，大家知道你是台湾电视圈的本土天王，只要你主持的节目，收视率都很高。所以，你跟张菲，胡瓜，小燕姐在台湾是top class的主持人。

吴：你刚提到的两张一胡刚好都是我的前辈，是我硕果仅存的三位前辈。所以有时候，作为中生代，期许跟压力是相伴相生的。在同一个时刻里面，也要想着怎么样去跳脱，不一样。怎么样可以做出让几位大哥大姐他们也不觉得丢脸的一个状态。每一个我都合作过。

曹：听说你做节目有一个三不原则。不开会，不排练，也没有NG。

吴：对，所以摄影师的最爱就是我啊。我们有一个台湾目前来说最久的节目叫《我猜我猜我猜猜猜》。像我们这个白导播，也是服务于我们这个电视台。我们做了十二年这个节目，摄影师排班的时候，只要排到这个节目，是吴宗宪主持的《我猜我猜我猜猜猜》，他就会打电话跟家里讲，“喂，老婆啊，我今天会准时回家啊。”哈哈。那如果是别的，就是“我会买早点回来啦，老婆”。他可能就会比较。因为我觉得就跟我们在访谈的开始一样，我很排斥你跟我聊天，你知道么？我怕我们聊天很好的题材啊，然后在待会儿的访谈里面就不出现了。因为台下永远都比台上好玩。

曹：其实，你台上的这种风格挺有意思的，就是你的那种抓现场的东西特别灵敏。所以你有这种吴氏的搞笑风格，是不是与生俱来就有这种搞笑的、幽默的天性？

吴：没有没有。我觉得我是一个愚笨的人。所以，我比较阿Q精神。我做了很长期的准备。我认为主持它有几条线路。我就赶快把它规划出来。然后开始主持校园，工地秀，婚丧喜庆。我什么都来。因为没有办法，养家糊口嘛。

曹：听说你小的时候就是属于那种特别调皮捣蛋的。在家里把收音机、钟都拆得一塌糊涂的。

吴：我是这样。所以你说吴氏的搞笑，大家都会觉得无厘头。因为台湾做这种无厘头表演的人，我应该算是第一个嘛。或多或少，搞不好周星驰也有受我影响。哈哈。那我不觉得他是一个满无章法的表演。

曹：你觉得他还是有一定的规则在的？

吴：当然有！因为我自己就把所有可能发生的状态情况统统归类。我在主持的时候，就注意这九条线。开一个头，承接一个头，做一个小ending，注意你的partner，注意现场的观众，注意电视机里的观众，法令政令允不允许，要不要double play 它，第九条天马行空线。我写下来，背下来，然后交错使用它。后来运用久了才知道，哇，它不是九条线，它是九九八十一条线，以倍数这样在前进。自己的一个跳跃式的主持让很多人都觉得，这个人真是很不一样。

曾经歌红人不红

曹：你现在回想起来，当时到台北闯荡，心里有没有底？据说你当时很有志气说我去台北闯荡，不管怎么样绝对不要家里经济上的接济。

吴：这个是被动的。我爸爸认为，作为一个表演的人是不入流的。但是我骨子里面喜欢经济学。日本的松下幸之助，台湾的王永庆，还有很多企业名人，或者很多在经济上有很大成就的人物，我都很喜欢。因为我的骨子里流着我爸爸的血。他永远是那个角度。他说，我要你好好去加油，好好去赚钱，我们能赚很多钱去看人家演戏，我们干嘛来演戏让人家看呢？真有道理！所以，我老爸就得到报应了！他儿子就要做给人家看的。他一辈子看人家演戏，所以这是宿命吧。

曹：我想每个人成长的经历都会有他自己的烙印，你当时出道的时候顺利么？

吴：我觉得我并不是一个适合当艺人的人。

曹：为什么？

吴：因为我觉得我没有一个很好的条件。我也没有周杰伦那么会写歌，我也没有刘德华、金城武那么帅。

曹：你开始入道的时候，最早是做歌手的，慢慢才转到主持的。

吴：因为那时候去唱歌的原因是，有那个机会就去抓住。那等你这个机会用完的时候，突然间，没有半个人会找你，歌红人不红。

曹：为什么人不红？

吴：你看得出来嘛！我真的觉得自己很平凡。我要相处之后才觉得可能说肚子里面有一些些东西，但是不是每一个人都能跟我相处啊。

曹：那时候你还是新人的时候上胡瓜的钻石舞台，结果你去了演播室等那个……

吴：那个阶段是一定会有的。在那个年代里，他们有一个节目叫钻石舞台。当时我是新人啊。以前没有103台，只有3台。上得了那个节目，一次，甚至两次的话，你就已经是全台湾走红了。非常重要的一个节目。哇！如履薄冰啊。我拿着我的专辑就到那边，直接去排队了。我以为就是上节目，所有的round on 上面怎么看都没有我。我们那个宣传傻乎乎的。他的意思就是说我去那里等待机会吧。真有那个缺，你就进来了。我就从早晨10点多等到晚上11点多，所有的人走了。我还在。后来我终于鼓起勇气。因为乐队还在拆乐器。我就赶快问。你好，请问那个吴宗宪什么时候上这段啊？吴宗宪？你是他的宣传？不是！我就是吴宗宪。哦！是是！那你……我当时回答了一句我这一辈子永远不能忘记的羞辱。因为我接上他的话说，我是歌星。哈哈。艺人最需要的是知名度嘛！你已经不红到你要跟人家介绍你是歌星。那不是见鬼了嘛。所以，后来他拉了一个很长的“哦”给我，下次有机会我们再找你啊！谢谢！然后他们就走了。我就站在那个摄影棚里面。半个钟头，迟迟不愿意离开。我发誓有一天要重回诺曼底。后来那一年礼拜六的一个时段，我在友台，TTV，陶恩电视公司做了一个节目叫综艺七剑。对。君子报仇三年不晚。

曹：开始咸鱼翻身。

吴：左边是张菲，右边是胡瓜，我就在中间。我礼拜天还有一个挑战者就是小燕姐。三位大哥大姐，那时候我就做了一个节目跟他们对台。

曹：打赢了么？

吴：打输我不可能在这里讲啊。哈哈。你这不是白问了嘛。我打了，然后我打输了。后来我就写了一个轴子嘛。拳打南山猛虎，老虎的虎，虎就胡嘛！脚踢北海蛟龙，龙兄虎弟就菲哥嘛！横批，乱拳打死老师傅。打了一个月。后来两个节目都没有了，所以就挑战成功了。

我懂得什么时候该淘汰自己

曹：你最多的时候同时做几个节目？

吴：7个。

曹：你怎么去分配时间？

吴：每天出现在电视荧光幕上，一天出现三个钟头。不含重播。直到我妈觉得恶心之后，我才觉得事态严重了。我妈说：你节目怎么那么多！起鸡皮疙瘩。我说，妈，你也太夸张了。这个月房贷就是靠那些鸡皮疙瘩赚来的。哈哈。你现在知道我们是神仙家庭了么？呵呵。我很小的时候，我爸妈他们在聊天。然后，（我喊）爸妈，我回来啦。两个也不理我。喂！你们两个在干嘛？明天要缴钱啊！我爸说，儿子啊，你是我们俩避孕失败才生下来的，你不要太嚣张啊。我走的时候就跟他们说，爸妈，你们两个不负责任，可以，总该付点钱吧。很可爱的家庭。

曹：你在最忙的状态，一天工作多少时间？

吴：我曾经有两年半的时间没有休息过一天。然后我第一次有休假的跨年。8天！当中夹了一个乐园表演。然后一整年的工作都没有停。那一天，突然说隔天是没有通告的，我就生病了。

曹：你是不是把这个神经都绷紧了。

吴：而且病得很严重，那种病感觉是整个人身体是空虚的。然后就瘫在那边，我才察觉事态严重。但是没有办法。在台湾有很多的人情味。以前不红的时候，我们要求着人家做节目，当你红了以后，你可以帮个忙么？又不是不给你钱，让你赚那么多钱，还给你鼓掌。对不对？所以，这个行业有他的可爱和悲伤的地方。

曹：你觉得这个，比如说主持人有一个特点就是人家演员唱完之后就走了，而我们从头要主持到尾。其实我每次当一个节目结束以后，换完衣服，卸完妆，看他们拆解的时候，有时会觉得满落魄的。我觉得一切好像又结束了。

吴：我今天跟你讲就解开答案了。我用很大段的时间来解释这件事情。我后来才知道，欢喜和悲伤，它需要作同比例的奉献。否则你的天平就会失衡。我每天已经像疯子一样在舞台上表演，然后下了台，我再不沉默一会的话，那我不是小丑，我是一个神经病，小丑跟神经病之间最大的差别就是小丑知道它什么时候该停止，而神经病不知道。所以，有人会看到，我私底下偶尔带个眼镜啊，带个帽子，头低低的。因为可爱的人情味有些时候也是负担。当你很难受的时候，突然间就有人抓住你！啊！吴宗宪，你讲个笑话听听嘛。你真是太好笑了。或者，你这个王八蛋，骂人的，你还不能抵抗。对！这就是这个行业。所以，下了台的落寞谁都会有。但是，你为什么要把它当成落寞呢？那个落寞是为了要休息，准备更快乐。

曹：你认为作为主持人怎么让自己的艺术生涯更长一点，因为主持人天天出现在屏幕上，很容易给观众们造成一种审美的疲劳，怎么能够把你的潜力不断调整出来。

吴：这跟做节目是一样的。我常在形容一个节目，久了就有老态，老了就疲态，疲了就淘汰。那你如果不淘汰自己的话，你就等着别人来淘汰你啊。所以，我这一年在节目上做得比较少一点。但是却得到更多的快乐。原因无他，因为我懂得什么时候该淘汰自己。每一次的表演都是新的。Renew自己，不要让自己永远活在同一个框框里。

曹：那你的这个主持风格，观众的反应，我发现是成两极的。有些观众非常非常喜欢你，可能也有些观众……

吴：不会哦！没有那一部分，哈哈。

曹：不要不承认。也有人有时候会质疑你有时玩笑开得尺度比较大，你对这个怎么看？

吴：那是过去的我。以前呢，我会去调侃别人。我以前做了一个节目《超级新人王》。那明明是一个歌唱比赛。有个选手唱歌鬼哭神嚎。我就问他，你怎么会来报名歌唱比赛？是谁帮你报名？他说是我朋友。我就说，不要得罪你朋友，好好跟人家相处嘛！开他一个玩笑。而事实上他真的唱得不好听啊！就是会把这个不好听的实话讲出来。可能多少会比较伤人一点。那后期的主持风格的话就会比较调侃自己，或者自己人。不具有攻击性了。然后当了父亲以后，一切都会比较柔和一点。

媒体让我不舒服

曹：我觉得台湾的很多媒体，往往在报道你的时候，我个人觉得，因为我以前没有跟你接触过，基本上是似乎戴了一点有色眼镜，包括每天那么多狗仔队，会不会围着你一丁点的事情，去偷窥你家里，或者放大你被人打伤，或者是枪击事件。你是怎么看这个情况的？我觉得这样的一种生态环境，对你是有损害作用的。

吴：我不是一个会推诿责任的人。但是台湾的这些问题，是媒体结构的问题，而不是我个人的问题。你看，相识很多年的老朋友都可以给我做这一个保证：宗宪这个人一辈子都没有改变。台湾出了很大的问题啊，狗仔队进来台湾啊。媒体说你是什么，你就是什么。台湾媒体非常大胆地用他们的判断，直接写了“现代陈世美，吴宗宪”。我那大女儿，当时在念国中，爸爸，陈世美是谁？在我们家的电梯，我用很短的时间告诉她，陈世美抛家弃子，又变成驸马爷。他把他老婆跟小孩带到森林里面杀了。啊！这个人好坏哦！那爸爸他们为什么说你是现代陈世美呢？

曹：你跟她说什么？

吴：我不用说。因为他们知道我不是。

曹：那她还是不理解为什么他们这么写你。

吴：对。因为媒体是为了新闻而不是为了我。新闻是他们的产品。那我们再看看写这篇文章的人。你看看他的家庭状态就知道。我家庭经营得很好。女儿到国外念书的时候，我能连续一两年的时候都处于失眠状态。因为她的白天是我的黑夜。我不敢说我是一个怎么样的人，但我千真万确是一个好父亲。但他可以写现代陈世美，这就是一个很大的伤害。

曹：是不是他们写这个是因为你很长一段时间把真实的婚姻状态给隐瞒了？

吴：不是这样的。因为家里面有很多东西不足为外人道。如果很多的朋友经历过，比如说离婚，或者他的父母亲是离异的一个状态，可能就会比较能感受这个事情。那我觉得家里面的东西属于我们家的后院。包括我们的助理，我公司那么多人到我们家去做客。每一年在那里聚餐，大家都很熟的一个状态下。我后来跟我的小孩子讲了一句话，我说，哎呀！宝贝，爸爸对你一个人都讲不清楚，我怎么去对全世界讲呢？大家的重点应该是看我在舞台上的表演，而不是去看我家的垃圾桶吧。

曹：为什么媒体会如此把你邪恶化？

吴：所以是媒体的问题。台湾的名人不会超过2000个。那2300万人说我们决定看你们2000个。这个是立法通过的，新闻自由。我们要看你们家的后院，你应该给人家看。就是这样啊。你想想看，基本的尊重是没有的。我在这里拍你，你会不舒服么？但是他不在这里，在你的裙子底下。然后说群众有知情权。台湾的媒体是王八蛋。我要没那个资历还不能这么骂呢。哈哈。所以为什么一大段时间内地有很多节目找我，我很想去。因为那里媒体太可爱了。更何况艺人那么单纯，一辈子做过最伤天害理的事就是无照驾驶，又不是杀人放火。

曹：像我刚才说的，你前段时间出现了些意外或者是状况，比如说受伤，或者家里出现了一些状况，面对这些意外的情况……

吴：这个其实是在街上突然间遇袭这样。大家可能没感受。那媒体可能就写什么得罪人了。你看我这么可爱的人怎么得罪人。后来找出原因了。我身边的人跟人家有一些摩擦。我们一群人出来，他根本不会分得清谁是谁。一群就开扁了。我现在依旧是自己一个人走在路上，我有把握，我真的没有敌人。我没有得罪过任何人。突然间，如果杀出来一个黄安，也只是偶遇。哈哈。我这样讲他是因为如果可以的话我何不也帮他一把呢？对啊。提提他，不然大家忘记他怎么办。

曹：如果将过去跟你有仇的人，像黄安，现在能够跟他们重归于好，平静如初么？

吴：其实，过了这个溪，我老早就把这个女子给放下了。师兄，你还背在心上？

所以我早就过去了嘛。对于我来讲这是件很无聊的事情。你既然站在101了，你还看你的地板干嘛呢？为什么不看远的地方呢？对不对？有什么好冲突的呢？所以我并没有一个想法是我用一丝的心情去想着明天怎么来报复你。我在我的工作上表现，节目上竞赛，这是良性的，我可以打败我的大哥大姐，我觉得很开心，看他们再回来做节目，我更乐意。我要离开的百分之九十九的原因，因为媒体，不舒服。在台湾当个艺人，太不值得了。百分之一的原因要离开，因为真的没有东西可以征服了。我再拿一次礼拜一到礼拜天的第一名么？

曹：没意思。

吴：很无聊嘛！所以他们说今年的金钟奖，如果我再没得奖就是评审的问题。不是我的问题。

曹：如果不得奖你会不开心么？

吴：其实不会。

曹：因为前几年我发现，你没有得奖的时候，还是表达了一些不满。

吴：不满的原因是不应该让这样的一个节目去得奖。那陶子是我很好的朋友。她跟李李仁结婚，红包我是最大一包的。但是你用这样的节目去得奖，应该颁给超女啊！你怎么会颁给星光大道呢？那你要鼓励她，你就给一个就好嘛。你怎么会主持跟最佳节目都给她呢。那她有哪一点证实说可以赢过我的《周日八点档》或者《我猜我猜我猜猜猜》。那我现在最好就是打磨心态。你三年不放我出来，九年还没有把我放出来。好。一旦放出来，一脚把你踩死。就不要让我得奖，我得奖我就要在台上骂评审。

曹：这期节目不在台北播出的。

吴：没关系。所以你不觉得有很多不应该在台湾讲的话我都敢讲嘛。

内地主持人太过谨慎

曹：其实前几年人家一直都在说，宗宪希望有机会能够跟内地的观众有更多的互动，有更多的和内地的合作。但是目前在内地你的节目也不是太多，你对这方面怎么看？

吴：小小的遗憾。不过，现在越来越拉近距离了。以前台北飞上海就要用掉将近8个小时。现在大概是两三个钟头就到了。我有一个朋友甚至是四十五分钟就到了。真的就是那一句话，人不分老少肥胖，地不分南北。我们都是地球人。所以都在这一边努力争取更多为大家服务的机会，我觉得是很重要的。

曹：你曾经有一句话来形容我们内地的主持人。这句话挺有意思的。你说内地的主持人，主持节目的时候像端着火锅，又怕烫着自己，又怕烫着观众。

吴：太过谨慎了。我的那个全文的意思是这样，好像是端着火锅。光是听到火锅两个字，而忘了里面的料。其实内地的任何一个主持人都比任何一个台湾的主持人来的有料，满腹经纶，讲话可以引经据典，内容非常丰富，但是端着的是火锅，料很好，但他不敢（讲）。那台湾很多主持人，没有什么内容，他讲错无所谓嘛。卓别林最精彩的表演就是失败的那一次。因为他一直在彩排，大家都一直不笑啊。那突然间因为那鞋子很大，一踩到鞋子，跌倒了。大家莫名其妙，笑到不行。他抓到那个表演的精髓。所以我也就在这上面学习。我觉得不预期的效果是最ok的。内地我形容说提着一个火锅的原因就在这里。真的，我感觉他每一个呼吸都经过彩排。那我就很害怕，你看一个很严肃的人坐在你面前，我突然间脚也不敢翘起来了。

曹：那现在你不像过去同时会做很多节目，基本上只做一档节目。

吴：那是为了养家糊口，还那些人情。

曹：节目减少了以后，你觉得自己更正常了，还是会有些不适应？

吴：也还好。因为我还是有一些其他的事业。做得也还不错。

曹：我知道你除了做主持以外，也会做很多（事情），比如说卖房子。

吴：卖房子。AED的工厂。很有意思。

曹：然后做唱片，做演员经纪。

吴：我喜欢做没做过的事。主持的东西我已经有点boring（厌倦）了。

曹：周杰伦，大家知道当年是他签你公司的。他从一个歌星变成周董，是不是也是像你学习？

吴：他其实本来就是一个天才。

曹：当时你就预言他将来一定会成为音乐上的一个代表性人物。

吴：不管他是令狐冲，（还是）东方不败都无所谓。因为我是金庸。哈哈。

曹：这个比喻好。

吴：他是个天才啊，他没有我还是ok的。他只是出现在古龙的小说里面，他这个人物是不会减少的。因为21世纪的音乐，他已经统御了。

曹：那你后来为什么没有跟杰伦继续续约呢？

吴：台湾最久的一家唱片公司，你可以去看看他现在的境况。我是一个经营的奇才，在经营事业上面，我知道我的敏锐度长在哪里。可以经营唱片公司的人，只有一个，就是周杰伦本身。因为他靠的就是唱片，而我也做了必要的牺牲了。我甚至是输着自己的血去养活这些弟妹的。不要再找我了。Download里没有付钱给我们啊。所以每一家（唱片公司）都要倒的。那我在那么好的一个时间上，把唱片的部分结束，应该得到的是一种批评么？那是媒体的问题。他们说我把周杰伦卖掉。这个孩子细细去思索的话，他会觉得我是这样的人么？我会牺牲他的任何权力么？不可能。

随时准备女儿离婚回来

曹：你在家里头做丈夫，做父亲，是不是那两个角色给你带来最大的安慰？就像你刚才说起女儿考取华盛顿大学，是让你最宽慰的一件事情。比你做10个节目都好。

吴：当然当然，我感觉有一种成就感不是语言能够形容的。我没想到她做得到。去年，可能是今年，我第一次掉眼泪。哇！好感动！我说，哎，真不容易啊。你爸爸中学都要念5个，大学毕不了业。你却做得到。

曹：你觉得自己的人生还是挺完整的。

吴：我觉得我的满意度很高。唯一我骗了我女儿的地方，就是骗了她去念大学。因为我不希望她当艺人。她如果来主持节目的话，我们可能都不是她的对手。因为我会的她都会，很多现代的，我们没有办法涉猎到那一边。所以非常的精彩。然后我希望她好好把大学念完，交到男朋友结婚生子。

曹：你会舍得么？

吴：ok啊。现代的父亲要做好的准备不是让你的女儿嫁到好人家，而是随时准备她离婚回来。所以你就知道这个当爸爸的准备得多齐全了嘛。她一切都很好啊。但你不知道人家的小孩是怎样的。现代人为什么离婚率那么高？你知道么？因为结婚率高嘛！所以我帮女儿准备的就是这个啊。她妈妈听到了都快昏倒了，你讲的那是什么话？我说那个吴太太，不是每一个人都能够嫁到你这样的好丈夫的。哈哈。

曹：好。谢谢宗宪。

吴：谢谢。