韩三平的中国电影梦

中国大片一定要两条腿一起走，一是高新技术，二是传统的文艺观点发挥到极致，要有好的人物形象，要有感情的宣泄，把科技与传统的艺术观高度结合

在一部电影中谁最重要?最简单的一条，谁出资拍片，这个片子就听他指挥

中国电影需要宣传中国的主流价值观，什么是中国的主流价值观?在中国，只要努力，只要奋斗，就能获得成功。在中国，只要努力，就能实现个人价值

2009年年初，正是金融危机肆虐之际，全球市场可谓哀鸿遍野，一片萧条，然而中国电影却异军突起，逆风飞扬，成为一大亮色。

随着经济回暖，中国电影迅猛发展的势头依然不可阻挡，国产电影已经能够跟好莱坞电影分庭抗礼。这一切，让中国电影集团公司董事长韩三平激动不已。

在位于中影集团的办公室里接受记者专访时，他这么形容自己的喜悦：在寒冷的北京之夜，自己每次经过小西天中影电影院时，心头总是暖暖的。12年前，他去韩国。晚上10点钟，电影院还是人声鼎沸，当时韩三平觉得特别悲壮，因为中国电影没人看。现在，中国电影也跟韩国当年一样了。

回忆往事，百感交集。记者问他：“当时有没有想到中国电影也会有今天?”他回答说：“想到了，但没想到有这么好。”

一

记者：全球金融危机下，很多产业都深受影响，中国电影业却能在“寒冬”中实现逆风飞扬，主要原因是什么?

韩三平：中国经济近年来高速发展，中国电影也出现喜人发展。电影适合全球观众观看，适合全球发行，跟电视剧不一样。在2008年年底全球经济遇到危机时，中国经济受到一定影响，但中国电影逆势飞扬，2008年比2007年增长了25％，2009年1月同比增长了29％，2010年又比2009年有大幅增长。中国电影业成了中国经济中的一个亮点，保持了金融危机前25％的增长率，虽然在中国经济总量中，电影所占比例不大，但还是相当喜人。

通常说，1929年美国遭遇经济危机，促使了好莱坞的大发展；1997年亚洲金融危机，带来了日本、韩国电影的大发展。2008年全球金融危机是否会带来中国电影的高速发展?现在来看，中国电影仍然在高速发展，这就是事实。中国经济与美、日、韩相比，有共同之处。中国经济受到全球金融危机影响，但电影仍然在高速发展，在历史上可以找到共同点。

1929年，美国遇到金融危机时，好莱坞电影却实现了迅猛发展，为什么?有“口红效应”一说：在相对残酷的环境下，人们在现实生活中感受到了相当严峻的压力，就去电影院追求梦幻，这是一种普遍的社会消费心理，会带来电影产业的发展。在全球金融危机下，个体生活生存受到威胁的情况下，会潜意识地寻找一种群体感觉，人与人之间需要靠拢，去电影院是一个非常好的形式，这是审美心理与社会消费心理带来的变化。

中国人的收入近年来得到相当高的增加，对电影有了需求。中国电影有一个低潮期，那是1997年到2002年，国产电影几乎被观众抛弃，但现在事实证明：电影的魅力是无限的。1999年我在韩国，晚上10点在他们的电影院看到，人声鼎沸，一票难求。我当时感觉非常悲壮――为什么没人来看中国电影?

现在中国也像韩国当年那样了，大家争相观看国产电影、华语电影。仔细观察，近几年来，美国电影在中国的票房总体比例下滑，单片票房也在下滑，美国大片在中国票房能够过亿的不多，但中国电影过亿的不少，例如像《疯狂的赛车》这样的小成本电影都过亿了，当时这部不是大明星、大导演、大制作的电影能够过亿，出乎意料，但仔细一想并不奇怪，这是部喜剧，人们寻求娱乐，需要笑。

我们发展文化产业要借鉴美国和日本、韩国的经验，怎么样迎合观众的消费心理?电影消费与服装、汽车不一样，电影属于文化产品消费，必须迎合观众的消费心理。电影消费分两层：一是形式上的消费心理，到电影院看生活中看不到的，比如《赤壁》；二是天天在现实中看到的，但是从另一种角度看，比如宁浩的电影。情感消费与物质消费本质不同，电影产品完全是一种精神需要，要摸准观众的心理、观众的情感需求。大萧条时期，美国产生了两个大艺术家，卓别林和秀兰・邓波尔，这两人主演的电影表现的都是温馨的，对资本主义的揭露也是幽默的形态，这个需要我们借鉴：电影要励志、热情，让人们得到精神愉悦和宣泄。当前金融危机下，电影必须要激励大家，现实生活中已经很压抑了，如果电影院还是这种压抑、晦涩的，观众谁还上电影院?中国电影全体从业人员需要努力，中国电影保持25％的增长率，证明这个产业的生命力强盛，因此我们更要摸准观众的心理需求、精神需求，拍出好电影来。

我们必须搞清楚，电影首先是工业产品，不单纯是一个抒发个人小情小调的作品，它的生产过程非常复杂，这跟写小说、写诗歌、创作音乐不一样，那些创作成本相对较低，有的一打纸加一支笔就行了，出了废品也不怕，损失不大。个人化的情趣，我不主张运用电影这个手段。电影要尊重大众普遍的欣赏力，大众的普遍欣赏力决定了电影产业的生命力，不能仅仅以个人趣味作为创作主导，那样会对整个行业伤害很大，会伤害大众对于国产电影的兴趣。

我曾经多次对一些青年导演说过。应当牢固地建立市场经济的观念，牢固地遵循商业运作规律，来从事当今时代的电影产业，否则就没有出路，没有前途。切记不要为了得奖拍电影，为得奖而拍电影是愚蠢的，为了得外国的奖而去拍电影，这是蠢之又蠢的!最后的结果只能是讨个没趣。

记者：按商业运作规律，电影创作的核心是什么?有人认为，剧本是“一剧之本”，拍电影，编剧是基础；还有的人说导演是基础；也有说演员重要的。

韩三平：这些年来不断讨论以导演为中心，还是以编剧为中心，其实在我看来这用不着讨论，谁的风险大谁就是这个片子的中心。这是简单通行的游戏规则，大家都应该遵循。最简单的一条，谁出资拍片，这个片子就听他指挥。

名导演、名演员的地位大于编剧，全世界都这样。电影编剧跟小说不一样，怎么提高编剧的地位，这是根上的问题，电影应该是对导演的依赖高于对编剧的依赖。一方面要提高编剧的地位，另外一个方面，中国编剧也要反省，为什么写不出好故事来?中国的剧本概念化，各个环节都需要解决，换句话说，不是解决了编剧问题，中国电影就发展了。电影是一个庞大的工业制作过程，庞大的投资过程。一部电影几千万，电影是拍出来的，制作出来的，不是在文案上用笔写出来的。这个观念一定要大家了解。应该从根本看到，电影是导演艺术，一定不要走偏了。

说编剧重要，导演重要，这些都没问题，但这是对于生产过程而言的。但是，电影不仅仅是一个生产过程，它是一个产业过程，除了生产，还有其他环节，投资、宣传、营销、发行都是很重要的环节。只有从电影开始的第一个环节到最后

一个环节统管、统统都要承担责任的那个人，才是中心。从投入第一块钱到收回最后一块钱他都要负责，那个人就是制片人。所以我认为制片是电影的灵魂，制片是电影的基础，制片是带动电影全面发展的机车。发展中国电影产业，就必须建立电影制片人中心制。一个合格的制片人研究的问题比导演多，要懂的事比导演多，要管的周期比导演长。如果讨论了半天连谁说了算都没搞清楚，那不就乱套了?到最后要么扯皮，要么销售失败。如果这样的电影多了，这个产业是搞不好的。

当制片人成为核心时，培养一群高素质的制片人就显得尤为重要。要真正建立中国电影市场经济，必须要有一批优秀的制片人诞生。所谓优秀，就是既懂商业又懂艺术、懂电影的专家。目前存在一些错位的现象。不过有一点值得庆幸，当年外国大片刚进入中国市场的时候，我们讲“狼来了”，但是经过这些年的历练，事实证明，引进外国大片恰恰促进了中国电影产业的发展，让我们看清楚一些东西，刺激中国电影成长为产业，使它重新站起来了。在这个过程中，不少人才冒出来了，他们接受了洗礼也获得了成长。这是中国电影产业融入国际电影产业的必然阶段。

记者：您经历了中国电影最悲凉的时期，又带领着许多中国电影人一同走出了低谷，您觉得中国电影要走好未来的路，最重要的是什么?最值得坚持的是什么?

韩三平：中国电影的改革和中国这30年来其他领域的改革，有异曲同工、一脉相承的地方。你说要坚持什么，我觉得很明确，最重要的坚持，就是要走一条产业化的道路。生产产品，拿到市场上去流通、销售，被消费者购买，收回投资，这个全过程叫产业过程，缺了任何一环都不叫产业过程，回收高于投入就是优质产品、优质企业。中国电影行业曾经长期处于计划经济模式之下。这是一个根本性的问题，中国电影要继续发展，就必须建立完整的中国特色社会主义市场经济观念，完全遵循商业运作规律，就是要靠这两条。

一个产业特别兴盛和特别衰退自然有它的理由，但是随着历史的进程，它一定会被归于它应该在的一个位置。虽然我接手北影的时候，现实不容乐观，但我还是乐观的，我觉得电影作为一个百年的工业，一定会找到它应有的位置，绝不是被淘汰。我很相信说的一句话：“往往有这种情形，有利的情况和主动的恢复，产生于再坚持一下的努力之中!”俗话说：猪往前拱，鸡往后扒，为了生存、为了发展，必须咬牙坚持。

二

记者：中国电影虽然已经取得了骄人成绩，但是跟一些电影大国尤其是美国相比，还有不小的差距，您认为需要通过哪些方面努力，来继续保持中国电影的快速发展?

韩三平：第一，我们要发展电影放映产业，现在电影院的比例非常低，像《赤壁》这样的国产大片，别说在农村，在一些中小城市都无法同步发行。中国现在二级城市300多个，几乎都没有可供大片放映的电影院，好几亿观众都无法看到国产电影。电影院是中国发展文化产业非常重要的文化设施，这个问题不解决，无法让更多中国观众欣赏电影。比如说，美国现在有两万片银幕，中国只有四千多块，美国人口是中国的五分之一，但银幕数却是中国的5倍。银幕这一条解决了，中国电影产业会更加迅猛发展。第二，电影营销要跟上。我们要借鉴现代商业营销模式，把中国电影更有效地进行推广，使中国电影产业获得更多的收益，使更多观众看到优秀的国产电影。

我认为应该从四个层次来建立电影发行、放映的格局：第一个层次是主要商业城市，包括北京、上海、广州、深圳、南京、重庆、成都等，大概涵盖了2亿人口，我们现在的50亿票房基本上就是在这个层次上拿回来的。第二是300多座100万人口以上的二级城市，按每个城市5块银幕算，这又能创造几十亿元到100亿元的票房。第三是2800多个县级城市，每个县建一个电影院、5块银幕，又是几十亿元票房。第四是农村，我们还有七八亿农民。国家计划每年给农民放八九百万场电影，涵盖30亿人次，基本上达到农村适龄人口每人每月看一场电影。免费放映，但这一块的广告收入是非常庞大的。只有将放映的渠道建立起来，电影票价才能降低，而观众群的增加会提升票房，继而吸引更多高端人才，提高影片质量，最终形成良性循环。

此外，我们还要努力让更多的中国电影走出去。中国电影出口，有一定问题。毕竟我们搞市场经济才30年，电影体制改革也才十来年，面临的困难非常多。我们的产品要想打入国际市场，需要大家共同努力。但我一直认为，电影产品打入国际市场、走出去，推广到全世界，比工业产品要容易，像《赤壁》，在日本取得的票房成绩已超过了中国，观影人次什么的都超过了中国。

电影，既是高科技，又是高艺术、高文化的产业，中国电影，脱不开中国五千年的文化底蕴。美国为什么要拍《花木兰》《功夫熊猫》?他们的历史短。其实美国这个国家还没有的时候，中国就已经有魔幻作品了，像《西游记》写出来的时候，还没有美国呢。但为什么中国的电影赶不上美国电影?因为我们的工业不行。但工业是可以补上来的，而历史却是无法再造的，美国不可能塑造出五千年的历史来。

如果把中国电影跟丰富的文化遗产结合起来，中国电影前途无限。我就很难想像，一个西方人来演孙悟空，演出来的，肯定是畸形的。我们的文化基础、文化底蕴，比他们深厚得多。好几千年的文化，都是中国电影的可供挖掘的深厚资源。我们的国产电影目前在两个领域比西方电影落后，一是工业，二是现代商业、营销。

记者：您说到《花木兰》《功夫熊獬》，其实近年来国内动画电影也有较好的发展，例如《喜羊羊与灰太郎》。

韩三平：动画片潜力很大。尽管我在电影界干了多年，但中国电影事业的发展还是出乎我的意料。动画片有一个广阔的市场，中国儿童喜欢看中国动画片，像《喜羊羊与灰太郎》，超过了《马达加斯加2》，在美国这种电影叫家庭电影，孩子要看，家长带着看。我们要发展中国孩子喜闻乐见的动画片，好莱坞的神话并非不可战胜。《喜洋洋与灰太郎》的成本很低，证明文化产品跟工业产品不一样，迎合中国观众的审美需求，中国观众喜欢看国产动画片，为中国电影工业带来巨大的发展空间，可以获得很好的票房，毕竟，这些本土的中国动画片，就像中餐一样，更合中国人的胃口。

记者：2008年来。您担任出品人与制片人的《投名状》《赤壁》《梅兰芳》等大获成功，被誉为“高成本高回收的商业电影的运作，使得中国电影开始进入成熟的大片时代”，中国大片曾经走过很多弯路，您认为转折点在哪里?为什么会出现这个转折点?

韩三平：这些年来，中国大片引领了中国电影产业的发展。确实，中国大片走过很多弯路，毕竟大片投资高、制作精度大，名角、名导参与，更适合在电影院放映，虽然现在看电影的渠道很多，像电视、网络、光盘，都适合放电影，但大片

更适合在电影院放映。冯小刚、张艺谋、陈凯歌，原来制作大片，更多重形式而轻内容，但电影必须从两个方面冲击观众：一是视觉与听觉，但决不能忽视从心理上的冲击。

怎么才能获得心理上的冲击?要解决两个问题：一是高新的技术手段，形成强烈的感官刺激；二是好的故事，能够产生荡气回肠的情感，这是对电影的基本要求。现在有一种观点：电影更加工业化，固然是电影的优势，适合快速的发行、迅速走上市场，但也带来了弊端：过分迷信技术而忽视故事。

美国电影对特技要求很高，《泰坦尼克号》在全球获得极大成功，既有特效带来的强烈视觉冲击，又有一个感人至深的爱情故事，因此能够获得市场的巨大成功。中国大片一定要两条腿一起走，一是高新技术，二是传统的文艺观点发挥到极致，要有好的人物形象，要有感情的宣泄，把科技与传统的艺术观高度结合。我们一些导演正在逐步调整，像陈凯歌拍的《梅兰芳》，冯小刚拍的《非诚勿扰》。

记者：中国观众、影评家以前对国产大片批评得比较多，您是如何看待这些批评的?

韩三平：中国大片是从无到有、从小到大发展起来的。在取得巨大成绩的同时，必然伴随着很多问题。毋庸置疑，张艺谋、陈凯歌、冯小刚在这一过程中起到了重大作用。他们拍摄的大片在中国电影产业的发展过程中功不可没，他们也在接受观众的批评，他们自身也在调整、充实、提高。观众以前对国产电影不满，观众的批评，恰恰是推动我们发展的动力。消费者对汽车、房子什么的批评的也多，不批评国产电影是不可能的。电影是公共产品，批评多了去了，我们恰恰是在观众不满与批评中修正事业的发展，观众提出更高的要求，对我们是一件好事，历来都是消费者推动产品发展。

但我们希望批评是善意的，要从保护民族工业角度来说，比如中国观众对美国电影说好的多，说不好的少，但对中国电影说不好的多，说好的少。其实美国大片的概念化非常明显，像兰博，同样的概念拍了又拍，在美国电影中，好人永远是美国人，拯救世界永远是美国人。概念化非常明显。我们希望对中国电影的批评是善意的，毕竟中国市场经济才30年，中国电影不可能马上追上美国电影。其实，如果没有中国电影，我们的媒体对于电影的评论也永远只能处于边缘。现在欧洲就是这样，欧洲电影不行了，港台电影也在下滑，美国明星边都挨不着，只能沦为“买办宣传”。

大家善意批评一下，把民族工业搞好，我们欢迎。文化不能一元化，要多元化。二战以后，世界电影异彩纷呈，但是现在法国、日本、德国电影都没了，极端贫乏，到哪儿都看到美国电影。中国电影、华语电影要大家一起来推动。