曹德旺谈河仁基金会

不要太急，要求不要太高

河仁基金会在半年之内，会对中国的基金会的发展产生一定影响。一旦新的秘书长到位，他就会按照新的思路来做。河仁基金会将会进行一次变革。

2011年5月，经过曹德旺多年的制度破冰努力，由他拿出价值约35亿元福耀玻璃股票设立的河仁基金会正式宣布成立。它是中国第一家以股捐形式设立的民间慈善基金会，一时间在中国激起了千层浪。当年，曹德旺被冠以“中国首善”。他决心使这家慈善基金会完全与曹家脱钩，“捐给社会”，并借鉴福特基金会的模式，采用现代化治理结构进行管理。

近两年来，与当初的高调相比，河仁基金会显得有些低调而神秘。关于河仁的消息，零星而稀少。曹德旺承认，河仁基金会近两年来还缺乏清晰的战略，制度上有待完善。总共花去了上亿元，做了不下20个项目，但对社会的影响力和推动力还不足。在他计划中，2013年的下半年，将完成河仁基金会内部的一次改革，战略方向也得到了初步确定。

以下为访谈纪要：

《中国慈善家》：您能不能对河仁这两年做一个总结？

曹德旺：河仁现在的干部还没有完全到位，因此它的制度还不够完善，就是花了点钱做了一些项目，已经花了一个多亿。它的影响力和推动力还不够。今年我将对人事进行重新调整。

《中国慈善家》：河仁基金会现在怎么定性呢？您以前说它是全民所有、全社会所有。

曹德旺：因为它已经在民政部注册了，主管单位是民政部，这表明基金会的性质本身已经改变了，不是曹家的了。另外，根据中国的法律，他们尊重我，让我去监管。我没有花它的一分钱，我去参加会议，连机票都是我自己买的。

《中国慈善家》：家族基金会是一种非常有力量的模式，既可以发挥基金会创始人的精神驱动力，锁定一些核心推动领域，也可以通过现代治理结构，保持运作的效率和合理性。为什么要回避家族基金会这一提法？

曹德旺：我没有排斥“家族基金会”。基金会在国际上的表现形式千奇百怪。比如信托基金会，他的家族成员是可以享受的。我的基金，家族成员不能享受，是社会享受。虽然是我个人出资，但与家族没有关系了。

《中国慈善家》：但是它仍然可以由家族成员来管理。

曹德旺：这是两种概念。福特公司现在的掌门人是福特的孙子，他们换了几届掌门人之后，最终还是决定把福特的孙子接回来干。因为他的祖宗积的阴德在那里，福特仍然在福特公司有很大的影响力。实际上，福特的孙子不是福特公司的股东。

《中国慈善家》：河仁基金会怎样才能成为像福特基金会那样有战略的慈善组织？

曹德旺：有个过程嘛。它还不是像办企业那样，它没有那么容易。企业不是世外桃源，基金会也不是。社会讲钱从这里进来，人从这里进来，各种分歧也随之进来。社会存在的问题，基金会里都存在，它也是个江湖。不是那么容易做成的。

《中国慈善家》：河仁现在做了很多扶贫项目。扶贫是一项国家非常重要的政策。作为一个慈善基金会，河仁做的扶贫项目和政府的扶贫行为如何区隔开来？

曹德旺：我也不知道。我认为河仁基金会未来应该多做一些推动慈善事业发展的事情，推动生态文明建设，比如去社区搞宣传、慈善项目评选和相关政策的研究等。

《中国慈善家》：河仁基金会以后的专业化要依靠一些什么力量来支持？

曹德旺：我相信，河仁基金会在半年之内，会对中国的基金会的发展产生一定影响。一旦新的秘书长到位，他就会按照新的思路来做。河仁基金会将会进行一次变革。

《中国慈善家》：这个变革，到底是什么样的？

曹德旺：最近都在开会研究。比如，在战略上，我们打算分成三大块。一块是关注社会科学的研究，这块就把河仁定位为研究和培育机构，它将作为河仁的业务主体，里面包含“河仁学院”。南京大学建了“河仁学院”，担当着NGO管理人员的培训。它最近要成立一个“河仁慈善研究中心”，会建立“河仁学者”制度，吸引学者参与慈善项目的研究，根据研究成果的优劣来选拔“河仁学者”，每年有一定的经费投到这个方向上。第二块是对教育进行投入。这次的创新之处在于把佛教也纳入教育的范畴，这一块也会支持。这一块占的比例不大。还有一块就是社会救助，河仁自己不经手，通过外包给NGO来做。

《中国慈善家》：河仁变革，您觉得需要注意些什么？

曹德旺：第一，成功要有个正确的动机；第二，要能够沉得住气，要学会淡定。

《中国慈善家》：谈到河仁基金会未来的发展，按照您的设想，您哥哥五年后还会继任吗？

曹德旺：这个不要问了，你要求太高了。应该给我一些时间来调整。

《中国慈善家》：您上次感叹，人心坏了。在重建信仰方面，河仁基金会是不是应该有一些作为？

曹德旺：河仁基金会只是社会中的一员，它的力量是非常有限的。英雄是改变不了环境、改变不了社会的。是时代造就了英雄，不是英雄造就了时代。

《中国慈善家》：您最近多次谈到生态文明建设，河仁基金会在这方面有没有一些介入？

曹德旺：推动生态文明建设是非常好的事情。河仁基金会将来的一个发展方向是在战略研究上花一定的精力，去资助那些做慈善研究、教育发展规划的机构，帮助国家落实生态文明建设。河仁基金会这么做，是为了发挥一个慈善基金会应该具备的感召力和影响力。河仁去年和中央电视台12套合作发起“社区英雄”评选，举行颁奖典礼，取得了很好的效果。今年他们还打算做慈善微电影评选。这些都是基金很好的去向。