华威科创罗文倩:职业教育投资要找行业整合者

内地、台湾、美国三地游戏规则大不同

记者：您从2005年开始关注教育投资，您还关注其他那些行业?

罗文倩：我们是蛮早开始投资教育行业的基金，投资的公司也比较多，但教育投资也只占到我们全部投资组合的三分之一不到。而且前几年教育行业比较火，很多媒体访问都会找到我谈教育，所以会给大家一个印象，我们只做教育的投资。其实我们还涉及到了医疗行业、外包服务等行业，如在人力、动画、翻译等的外包服务都在投资，我们还有投资一些传统的TMT行业。跟Ic设计服务等。

像今早在董事会，就说我们在2005年投资过半导体的设计公司，做Ic设计的服务外包，严格算起来也是外包行业。Ic半导体的设计公司，其为国内包括大唐电信、华为、中兴等客户提供设计服务，算跨在半导体、外包之间。

在此也澄清一下，我们2009年不止投了天才宝贝这一家，而这是追加投资，我们做追加的也不止这一家，其实还有东方爱婴第二轮融资，我们并没有做公开备案，而投资的新案我们也没有。

实际上，整个新案的投资额并没有比以前少，新案的个数大概在5家，整体金额绝对超过3000万美金。根据我们的内部统计，过去这十年新案投资和退出都比较平均，2008年新案投资加上1日案增资整个金额和件数都和2007、2008年差不多。我们通常不做公开，有些时候是合伙人，被投资的公司做公开，如果被投资公司没有主动地话，我们也不会公开备案。

而在2007，2008年这样的公司也特别多，但在2009年投资公司都没有做。退出也是，金融危机中我们有2个案子退出，是在台湾的市场，而日都是在TMT行业，退出倍数还比较高，去年是在4--6月份，而在那个时候其他市场都很少有退出。而去年下半年就是看创业板，而香港股市也是第三季之后才好转了。

记者：您是一位在台湾、北美、大陆地区都有着丰富投资经验的投资人。能不能谈谈这三个地区的企业。特别是TMT行业的他们本身在管理模式上有什么不同，或者说投资商在对他们的投资策略上有什么不同?

罗文倩：现在整个CID关注在大中华地区，包括台湾、香港，还有投资一些美国的高科技企业，我们自己认为在创业者的心态上有不同，美国硅谷很多高科技公司会把创业公司当做一个商品，并没有一定要把公司带到上市，或者饕传给下一代，发现新技术之后就会把技术商品化，改变这个游戏规则，如果靠并购方式会盈利，那他们就会把公司卖掉。台湾和国内的企业家会把企业当做小孩，带有很多个人的印记，未来很多南方的很多企业家会扶持子女可以接班，这一点可能就是东西方文化上的不同。所以就企业的形式呈现而言，台湾和内地的上市公司很多是家族企业的模式。

记者：那在美国投早期就会比较多，而像国内企业这种形态比较会接受中晚期投资?

罗文倩：基本上三地的选案标准也不同。在美国很多行业已经商业化比较成熟。比如说教育行业，在美国的法制的管理松绑化发展很早，商业化运作进程要早很多，在美国市场里已经出现了很多很大的上市教育公司。他们已经经过并购和整合，如果在这样的市场里去找机会，必须用特别大的资金去采取并购等措施，投资特别大的集团。

美国的VC看教育行业，是看非常独特的技术能力或商业模式，从比较小的角度去撬动整个游戏规则。美国教育行业新创的企业，从技术和特别商业模式的切入 。国内的教育发展处于整个商业化的前端，连放松管制这一块还是比较前端，国内大部分偏重传统模式，比如开学校、学习中心，其实不需要强调太多的创新商业模式和高科技的能力。

在国内的教育业要成功，就是要把基本的教育模式做好，老师、教材、口碑等，再能够复制上规模化，提供标准的服务，行业里还没有绝对的领导者，虽然新东方在国内算是比较成功的一家，但它的整个市值不足美国最大的教育集团阿波罗市值的十分之一，整个营收规模是其十倍以上。在美国还有好几个像这样的公司，而国内市场比较前端，中国还是很有潜力的，对教育的投入重视远超美国，会把资源优先放在教育资源上，在一样的行业做选择，标准完全不一样，产业的时间点不一样，半导体行业同样也是。

我们在台湾投资了很多跟平面显示器有关的项目，背后是很强的制造能力做支持，而美国没有成功的进入平面显示器市场，虽然有很多新技术会出现在硅谷，但到最后制造、生产和运用都会回到亚洲，所以说这种抉择的标准又会不同。

创业者最大的挑战是“水泥”要做好

记者：现在一部分投资人都比较关注新科技加传统行业加电子商务等模式。您怎么看?

罗文倩：很多vc比较关注传统行业，就是大家所说鼠标加水泥。1998年我在美国做投资，整个互联网的应用还比较狭隘，但那个时候已经在讲“鼠标加水泥”，但那时的鼠标不是很成熟，没有几家成功的鼠标加水泥的企业，而那时候也只是一个概念。中国正处于鼠标加水泥模式容易获得成功的阶段。整个互联网的用户数量、使用相关工具、网上商务应用已经到了一个成熟阶段。

现在对创业者鼠标加水泥最大的挑战是水泥――传统行业，互联网的技术应用，网络营销比较容易操作，我们也谈过淘宝阿上做得好的卖家，了解行业生态，但从长期说变成市值几亿元美金的企业，让别人觉得比较特别，但长期的优势如何去建立比较。涉及到线下都需要落地，像做远程教育，在互联网买钻石，都需要实体的体验店，人虽然喜欢网络提供的便利性，但还是希望公司的品牌和服务出现实体体验。中国非常大，技术条件、文化有着相当的差异，怎样去做有效管理，比如全国几十家门店对管理提出的挑战，能够克服的创业者才能把水泥加鼠标这个商业模式做好。

记者：您在这方面有遇到过比较成功的案例吗?

罗文倩：在过去看到我们合作的公司，会比较优先选择在水泥方面做的好的公司。在教育投资方面，通过直营和加盟的方式开学习中心，或者像有一家做人力外包服务，在全国有上百家的分店，开展有品质的服务。

在投资后，我们有看到公司的核心管理阶层把这些东西落实，放到各个地区去做到，总部在回馈上有效率，足够的资源去配置，如大区经理如何选拔。有了实体网络后，尤其在现在的商业模式，互联网在内外沟通上成本最低效率最高，以水泥起家的公司一定会加入互联网应用，从实体水泥为主，到了一定规模为了更高效益，都把互联网的相结合；慢慢的很多公司是纯互联网公司，都开始落地做实体，如发货仓库的建立，配送系统，体验门店等等，他们尝试的过程都会从互联网切入。

上中下游产业链投资法

记者：教育行业的大方向一直被看好，但很多投资人对教育投资的心态还是很纠结的，一般不会轻易下手，作为关注这个领域很久的投资人，投资人的顾虑有哪些呢?

罗文倩：其实我们每年统计五六百个案子是有面对面商谈过的，我们公司有九个合作人，我在北京上海的团队一共7个人，一年投得最多就4个案子，都是看得多投的少。其实这个顾虑不光只针对某个行业，

这个顾虑是放之四海而皆准的。比如说创业团队的，对商业模式能否规模化的担心，会发生在很多不同的行业。

CID的投资一直希望对个别行业走得比较深，我们会根据第一、二个投资看出行业有比较好的潜力，会继续一直在这个行业，做产业链的投资，在上中下游，透过一连串的合作，透过做投资调查，对这个行业特性会更加了解，看相关的案子会更容易判断合不合适投资。国内的VC，不管个人的投资人背后有多深行业背景，但一定不会是全才。虽然经验的管理理念是通则，但放人到每个行业又很不一样，就像医疗保健行业，游戏规则又很不一样。

记者：医疗保健也是您所关注的三个领域之一，目前在这方面的投资情况如何?

罗文倩：医疗保健领域我们看了蛮久，在2008年投了第一家，那之前我们花了3年时间去累计行业知识，曾经谈过的不下100家。我们投的这家公司，第一个是团队比较能沟通，而且找到比较好的合作投资人，有行业专业知识，这在未来量产方面可以帮忙，而且针对的市场规模很大。CID今年已经11年了，过去也积累了各种经验，我们的伙伴也都是十几年投资经验的，在跟人合作方面，投资的公司能不能成功，投资人的贡献只有一部分，主要看创业者的企图心和能力，我们与创业者之间是伙伴关系。

如果一直走顺风路那就没有问题，但如果碰到金融危机，公司的方向和步调需要调整，政策和法规发生了很大变化，如果投资人跟创业者沟通效果很差，那样就会有内耗，会把公司的资源浪费，但再小心也会有意外发生。

职业培训投资：要找行业的整合者

记者：教育行业里面有很多细分市场，尤以语言、婴幼、远程教育和职业培训等比较受关注，您如何通过资本手段来打通产业链?

罗文倩：现在已经形成了这样一条产业链：从0--3岁的早教，幼稚园高端幼儿潜在培训，国小到初中的课后辅导，初高中的升学考试辅导，还有高升本的考试教育，一直到大专生的职业培训。按照学生的年龄，已经有了一个比较完整的覆盖。在职业培育我们认为还有再挖掘的机会，目前投资的项目在这块主要是针对大专生的职业教育，国内有很多针对成人和在职的。而语言培训我们一直不确定，这个市场一直比较成熟，可能没有太多新的机会。相对于职业培训这边我们会多花些时间。

记者：语言培训市场已经异常火热，但在前段时间，凯恩英语、瑞来英语和广州灵格风都出现人去楼空或者倒闭的现象，从投资人的角度您怎么看?

罗文倩：这种现象难免会存在，因为语言培训是个成熟的市场了，现在有很多的竞争者。严格来说新东方不算，因为它主要针对留学考试，而现在市场上有英孚、新干线、华尔街等等，这些都是资金相对比较充裕，品牌比较大的机构，所以小的公司更难存活了，像英孚的广告强度是非常大。

记者：那是不是说语言培训行业已经出现了泡沫?

罗文倩：泡沫是说太多不应该存活的公司都拿到钱。所以语言培育不是有泡沫，这是一个有高度竞争的行业，如果没有特别的优势和特殊的商业模式，就不太容易去竞争。这些单纯就是退出市场，这个行业在做整合淘汰的阶段，就是大吃小，会有并购发生，行业整合之后，会有几家大的公司存在，而在比较特别的区域有小语种，特殊学校的存在，就不会有像上百种不同的机构竞争的局面。

记者：这种情况会不会出现在其他细分行业里呢，比如职业培训?

罗文倩：职业培训中除了北大青鸟是比较知名的品牌，别的品牌都是非常小的市场，分工都还没有太精细。很多学校都是很基本的培训项目，一揽子全包。针对工作技能的话是司机、厨师等的培训，目前追求量，这就是在行业的初期的特征，竞争不是很激烈。学生去付钱接受服务，会变得非常挑剔，哪一个品牌能提供很高的服务。到那时候分工的细化会出现，会有一家在这个领域做得特别好的企业出现。但这些产业分工还没有出现，所以才会说有机会，也没有把握好的，今天如果没有合适的创业者出现。那这个行业就会一直杂乱、区域化，没有很大的品牌，地域性的品牌各自为政。没有很大很强的团队去做这个产业的整合者。如果有行业的整合者出现的话。我们会比较有兴趣，因为基金的回报要求比较高，所以团队和企业一定要有一定的规模。

女性投资人并没有特权

记者：之前您一直在做教育投资。其实一直是在赚家长的钱。听说您最近也把投资兴趣放在了如何赚女人钱上，您在这方面是已经有投资项目了吗?

罗文倩：那个是开玩笑，这也不是一个新的说法，只是一直在保持关注。现在的女孩子的经济消费能力很强，前段时间有个统计，现在国内家庭连买车的决定女主人都占了很重要的位置，女性的意见变得很重要了，而女性也成为家庭收入的贡献者。女性在消费上面的决定权提升了，对商业的暗示是如何去取悦女性消费者。而在整个商业社会中，有很多服务是针对女性的，我们一直对这个领域很重视。就像针对小孩的服务和需求，在中国一胎化的政策下是免不了的。

记者：据我们了解到，华威与其他VC不同的是你们的投资团队主要是自己来培养，为什么不像其他VC一样吸收了解不同行业的人来组建团队呢?

罗文倩：我们只是自有培养的员工所占的比例比较多，同样也有产业里资深的同仁加入CID。投资也讲求长期的形态，国内的市场机会，十年或者十年以上是很大的一个机会，投资公司在培养人才也是，不要等到有需求才行动。要一边看外面的机会，一边在自己培育自己的人才，保持人才供应链的完整。CID大概有六七成是自己培养的员工。我们跟上海交大有合作，很多年轻的同仁都来自上海交大的研究所。从分析师开始培养，从实习生开始，然后择优选取。然而在台湾的团队，都是有行业的经验才加入CID。这样的做法可以把CID的文化在国内建立起来，这样便于团队内部的沟通，价值观判断比较一致。

记者：投资圈里的女性投资人数量比重非常小，更有人用贪婪和冷血来描述投资人。请问作为女性投资人在这个圈子会享受到特殊的优待吗?如何发挥女性的优势?

罗文倩：我个人认为并不觉得性别上有差异，我自己觉得工作这么多年身为女性也有什么特别的不方便或有特权，也并没有因为是女性丢掉案子，或者容易拿到案子。我自己觉得沟通是做好事情的原因之一，而这是关乎个人特质。人今天一旦做到一定的位置上，性别的差异也就不大了。坐在CEO的位置上，女性的认知其实跟性别没有关系。放到在这个行业来说，只有在男女比例上相当的时候，这种差异上的认知也就没有了，主要是现在女性人数偏少，所以在国内不论是女高管和女性创业者十年内应该可以解决这个认知的差异问题。

记者：那对于女性创业者您有什么好的建议吗?

罗文倩：其实反而是我从女性创业者身上学到很多，而且在教育行业，女性创业者比较多，凑巧我投资的几家企业都是女性，这当然不是故意的。在国内，女性创业者更加不容易，对创业家来说，已经从大到小自己处理，员工的背景、人员管理都很难掌控，还有家庭方面

的压力，我透过男性的创业者看到，他可以全身心的投入工作，而女性创业者，要不是夫妻一起创业，要不是就是双方都会有工作，还有小孩的成长教育问题等等，这样女性创业者必须要兼顾到家庭的、事业双方面的压力。

记者：投资人总是有看不完的项目，平时如何安排家庭、工作、休闲的时间?压力大的时候怎么办?

罗文倩：我先谈谈怎么看压力的问题。压力其实是心态问题，重点在于要有一个比较好的心态，去面对挑战，想办法去解决困难。大部份时候压力的来源是，主观上要求事情一定要这样发生比较好，非这样子不可。如果了解“福祸相倚”的本质的话，也就没有什么事情一定是非这样不可的，也就不会在心里给自己预设很多的压力。而且在压力高的情况下，也无法作很好的判断，反而造成日后更大压力的来源。我是比较静态的人，不在工作的时间，大部分时间都喜欢看书，有时看看电影，而且我看得书很杂，佛学、道教、哲学、经管等等。2009年：冰火两重天

记者：请你概述一下您心中2009年整个投资市场的情况?

罗文倩：我自己觉得2009年用一个词形容就是冰火两重天，去年最重要的就是创业板和人民币基金，创业板的出台对创业和私募有很大的促进效果，国内的退出渠道放宽了，对我们这样的美元基金造成压力。我们一直再探讨考虑做境外上市，有些企业在考虑转回到在国内上市，当地政府也要求在国内上市。而如果国内上市管道不通，要做大的平台只能选择去国外，一旦国内选择出现，看公司的优缺点、强弱势在哪一个市场比较合适去上市，对国内公司的发展以应对变化。

记者：您投资的睿稚集团计划是在纳斯达克上市，那上市会转向国内市场吗?

罗文倩：目前天才宝贝的结构还是在境外上市，教育的行业还是适合在国外行业，因为这毕竟是限制行业，在国内上市比较，在境外上市比较好操作，这样限制会比较小。

记者：人民币基金在去年是一个热点，近期凯雷也在中国落地第一家人民币基金，CID在这方面有进一步的操作吗?

罗文倩：我们跟上海浦东有合作一个人民币基金，去年年初拿到商务部的许可，我们可以用人民币基金进行投资。这跟凯雷一样，但外资投资人还是叫假人民币基金，外资投到国内还是需要合资的形式。虽然用人民币投资。可是还是外资身份，那么在国内还是有限制，公司还是需要通过改组，做中外合资，这跟国内的纯人民币基金又不一样。他们不需要合资这个步骤，资金上面会少一点限制，如果创业公司决定用人民币人股，我们也有资源可以做人民币基金的投资。

记者：那未来人民币基金和美元基金的竞争会呈现出什么情况昵?

罗文倩：在过去人民币基金没有那么活跃的时候，外资之间竞争同样很激烈，现在人民币基金加进来，我们之前在台湾、美国的经验来看，资金永远在追逐好的团队和项目，不管外在环境的改变。我们永远问自己的问题是，有没有办法去从不同的管道培育出好的计划和团队，这样把竞争降低到最低。在台湾，我们自己确认投资机会，然后找团队合作，这样就避免产生竞争，自己找到的合作机会，这种模式在未来会在国内有一定比例。比如说，我们很熟的行业，我们会把公司组合起来，找到能干的团队来做。像已经做得不错的团队和企业，我们还是会努力争取。在这个过程中。要清楚自己能提供附加值的地方，让创业团队了解知道CID能帮什么忙。

记者：请您讲讲在2009年最得意的事或者最遗憾的事?

罗文倩：每年都希望能多投一些案子，有一些案子没有拿到，当然因为竞争的关系，所以每年都会有一些遗珠。看着很多企业的起起伏伏，创业板出来了，增加了国内企业长期发展资金来源，坏处是高得有点夸张的本益比，而创业者会变得比较浮躁，上市公司数最增加过多后，市场会回归理性。好处就是由比较多符合条件的项目公司，符合创业板的条件，那就会比较开心。我们有一些公司现在就多了一个选择，因为本来就是朝向中小板。

对于个人来说，感恩的地方比较多。在行业市场有大变化的时候，才有机会看清楚一些事情，如果没有经过高压状态，不会去找这个课题对你的答案。经过这种考验才容易知道事情如何解决，而遗憾永远都是时间永远不够，每件事可以做的更好等等。