乱弹阿翔之摇滚乱谈

“摇滚是什么？就是好好活着。摇滚其实是改变自己，而不是塑造一个乌托邦，对我来讲，真的有在生存、确定你是活着的吗？这才是摇滚！做的东西真实，我就不怕不被了解，这跟炼金一样，你要相信。”――乱弹阿翔

乱弹阿翔，或许这个名字是身在大陆的你之前没有听说过的。但是在台湾地区，阿翔很火，尤其是在两年前他拿下第23届金曲奖最佳男歌手奖之后，阿翔的名字跟之前得过这个奖项的那些男歌手――周杰伦、林俊杰、陶、王力宏一样火。

第一眼看到阿翔的样貌，标准的“摇滚歌手”做派――瘦，长直发；第一次听阿翔的歌，本来带着困意，突然一个激灵――清醒了；第一次看阿翔出现在综艺节目，才知道原来他也可以很好笑；但是，直到第一次与阿翔面对面聊天，或许才能真正发现他与他的音乐的内涵，竟和中国文化一样，底蕴深厚――原来，一次有内容的“乱谈”，真的可以让受访者自此住进访问者的内心。

换位思考的话，一切都正常了！

Q：你以前自己写过歌，也帮别人制作过歌，但全创作的专辑这是头一回吗？

A：不是，我1996年做过乐队，当时歌曲都是我自己写的，中间也出了几张个人的创作专辑。我很少唱别人的歌。

Q：我一直对全创作的歌手抱有好感，觉得他们很厉害。

A：（突然腼腆）呃……就是想写歌啦。

Q：如果自己创作的话，会不会比较自由一点？可以不用受别人的设限和约束。

A：当然，不过歌曲写完之后还是要控制好自己整个的状态，如果没有控制好，某一个环节就会遗失掉原本的创作初衷。

Q：自己创作会是因为你不喜欢别人对你指手画脚吗？

A：那除非他做的真的比我好。我在给别人做影视音乐，我一定会听决于导演想象的音乐，决定在对方，他觉得不好我就重做，因为那是我的工作。

Q：你心里会甘心服气吗？要说实话哦～

A：刚开始比较……不习惯，但是慢慢我会发现这是我必须要做到的角色。换个角度来讲，如果我是导演，你给我的东西不是我在这个戏剧里面该呈现的气氛和氛围，那我当然觉得不合适，你就是得给修改，这是才正常的轨迹。把事情倒过来想一想，就变得合理啦。为什么我们要怪对方呢？那就是因为我们没有站在对方的角度想这个问题。

我们永远不能怪罪市场

Q：能换位思考当然是好的，但很多人觉得摇滚歌手身上更多的是任性。

A：一般是这样子，但是市场取决于个性。在台湾市场很小，所以我们必须要会更多的技能才能满足所谓的工作。如果市场够大，只用一个单面向就能满足市场、挣到丰厚的收入，那干嘛还要去开发另外一个技能呢？像美国的大市场，有一个态度就会有群众，就不需要去转换，比如做摇滚就可以一直很硬、很凶、为所欲为。可是市场小的时候，只能去迎合啊。就像我们中国的丝带，它很柔软，可是一旦抽到你也是很疼的，所以很多柔软的东西也是坚硬不阿的。我们华人的精神是这样的，看似柔软其实非常坚硬，这才是我追求的目标、境界和修养。外国的摇滚没有柔软，只是一个强硬的态度；那我们的音乐为什么不能做成咏春拳，只要一拨就能让对方的力量不见，再一下扼住对方的喉咙？所以我们可以借力使力，用华人精神去解决，反而会得到另外一种力量，变得更强。

Q：你刚刚说市场取决于个性，我觉得这个很好，可是目前流行音乐的现状很多人都是个性去迎合市场的，市场需要什么他们才做什么。

A：那就会很容易迷失，因为“扮演”。一扮演就有一个逻辑性，逻辑性就会让这个音乐人不感性，不感性就不会有知性的音乐，就不美丽，就无法把感动的东西传递给听者。他们是用演绎而不是真情流露出来的，音乐和艺术没有真情流露当然不会动人。

Q：说到底音乐市场的风气要比较正，这样歌手和市场才能有一个好的、互相的配合，对吗？

A：我们不能怪罪于市场。我们换个角度想，市场为什么会这样？当然有现实考量、有市场需求、也有一部分人的迷失，但我们不能怪罪说那一部分人都在迷失只有我是清醒的。没有限制的市场让人找不到重点，一定要有限制，但是怎么把这个限制变成一个“无限大”，这才是做音乐的时候该考虑的事情。

摇滚的另外一面是柔软

Q：你有一段关于“摇滚”的很精辟的话，说的是“摇滚是什么”，那你能不能讲讲“创作是什么”？

A：创作其实就是一面镜子，要诚实地面对自己。看清楚自己，你就知道自己的缺点和优点。它是一个学习的灵药，是一个药方，是一面镜子，也是一个导师，它可以帮助你，如果你没有用它的话，它就会毁灭你。

Q：《破水而出》这张专辑是你的创作，但是我觉得很难界定它到底是什么风格。你说它是摇滚吧，可是里面有弗朗明哥、抒情等很多元素；但你要说它不是摇滚，那又是什么？

A：的确，我们把它定义成摇滚比较狭窄。摇滚的包容力其实很大。我们再重新把摇滚定义一下好了，通常我们讲的摇滚是单面的、被西方的观念影响觉得一定要长头发，一定要很凶，一定要砸吉他，一定要愤世嫉俗。但是并不是每个国家的文化都适合这种狭义的摇滚。我们中国的文化本身底蕴就很强，有我们的一套的理解跟方式来阐述这种精神。活着本身也是一种摇滚，当你慢慢在这个社会上能够看清楚的时候，先把自己放松，这样才能够倾听。世界万物皆要尊重，我们才会有一种和谐的力量，而不能用强取的。摇滚给人感觉太强势，去破坏、去占领，就太武力、太无理了。所以我们不要让摇滚音乐那么无理，用中国式思考，把柔软的部分跟音乐融合起来，把它变成一个大的“圆”。

Q：你说的摇滚里面的柔软，柔软就是摇滚的另外一面，对吧？

A：是的，而且力量不亚于我们所谓的既定影响。

反差？不怕，这才是记忆点！

Q：说到另一面，你知道我对你印象最深的记忆点在哪儿吗？

A：在哪儿？（心虚地笑）

Q：你不要笑，因为我很爱看综艺节目，我印象最深的点是有一集小S给你编辫子。

A：哎呀，她真的就是那个样子，每次都要玩我的头发。

Q：我后来就想，为什么你的歌也很好，但我的记忆点就停在那儿呢？可能就是因为看到你的另一面了，因为当时看到你有一种腼腆、羞涩、无奈的表情，这是之前没有见过的。

A：其实就是好玩啦，跟人家沟通。

Q：所以我觉得有一个反差的时候，别人对你的印象点会更深刻。

A：有可能，反差反而让我变得更清楚，让人对我更有印象。其实反差还蛮重要的。我在歌曲演绎的时候，我总不能什么都很尖刻。所以我其实在某个状况下让自己可以很快就进入一个状态，那平常可能就是开开心心跟大家瞎聊，大家开心就好了，慢慢我们互相沟通做一种交流，这个才是交流嘛。我们又不是要打仗，干嘛老是很尖刻、很凶的样子呢？

Q：那你反差最大的地方是什么？比如说我知道你喜欢做木工啊、养狗狗啊，我觉得这就是一种反差。那有没有其它的？

A：那都被你讲完啦，我想不到啦。大概吧，我觉得该怎么样就怎么样啦。

Q：做木工和养狗对你的工作有什么帮助吗？

A：当然有啊，它们帮我把音乐的工作全部忘掉。一直玩音乐，就会陷在里面，有时候就会想不出来，或者角度放不对，就会陷在里面卡住。那我玩一玩别的东西再回来看这个事情，就可以从另一个角度去检查，有时候可以突破重围。人很容易喜新厌旧，一直在一个位置，你会发现你看不到结果，把它洗掉变成一个新的东西，你又会想把玩两下。所以就是要把它变成新的感觉，从新的感觉再出发。那你要去检查它，发现原来自己的问题在这里才可以。时常把新旧交错一下，不然人会陷在里面。

谁不想破水而出啊

Q：你说从生活观察得来创作灵感，但是这张专辑里面，很多都是海洋、沙漠、大地，你不可能真的到海底，不可能真的跟水母一起游泳啊。

A：你这样问得很好，我说创作从生活里来，但这张并不是从我们平常生活所能碰到的一些事物来的。那这张比较特别是我从出道以来到现在，用“概念式”的想法，其实像一部电影一样。这张专辑叫《破水而出》，其实也是隐喻我从以前没有什么人知道我，直到得了奖大家才比较看清，知道还有我这个人在一直做音乐、做幕后的工作，所以就会想说，因为之前做电影配乐的关系，那这次就不如把一些内容做成一个架构的串联。

Q：在水里的状态跟你的状态有点像吗？一开始大家会感觉不到你，然后突然之间，你就拿下了金曲奖的最佳男歌手奖。

A：会啊，这个就是在隐喻这些状态。每个人都是想要破水，想要有个机会什么的，但是在沉潜的过程是相当重要的，你在沉潜的过程里面必须得要很清楚自己该要做些什么，而且那时候我也不知道自己到底什么时候能破水而出。所以要坚定，当然，另一方面也要有时运啦。

Q：所以你是很大方地承认自己就是像破水而出，而不是像有些人一样假装谦虚说“没有啦自己就是想做好自己就行了。”

A：我很谦虚哦！我哪里不谦虚！（假装生气）

Q：我是说你很坦诚啦。

A：哈哈。是啊，当然要啊，谁不想破水而出啊，骗人。谁不想得奖啊，骗人。一开始只是不敢想，但是当然想啊。