时间:2022-05-31 12:00:48
2006年一场人机大战,时过两年回想起来仍趣味无穷。特别是“中象第一人”许银川与浪潮天梭那场巅峰对决更是成为中象史上的一道“珍肴”。而近来,网络团队与专业棋队的结合更是将“人工智能”与传统文化有机结合起来。如著名的网络团队“三环宇宙”在2007年、2008年象甲备战期间曾出三名“人机”高手帮助浙江队拆棋,为浙江队取得优异成绩起到一定的作用。本期杂志,我们请来一些特级大师、大师侃侃象棋网络资料、对弈平台,以及对“人机”的看法,听取他们的真知灼见,以期给棋迷们一个全面认识网络、更好利用网络资源的机会。
一号嘉宾:赵鑫鑫
等级:特级大师
第一次触网时间:2000年
作为新生代的代表人物,特级大师赵鑫鑫对网络的认识,可以用“简单明了”四个字来概括。
记者(以下简称记):您是否参加过网战,如果参加了,取得了一些什么样的成绩?
赵鑫鑫(以下简称赵):参加过弈天联赛,但是下得不是很理想。
记:也许因为软件的介入吧,这两年来,网络团队“三环宇宙”适当安排了一些高水平的人机高手在浙江队内陪练,你认为这些人机高手对日常的训练有好处吗,具体体现在哪里?
赵:是的。应该说人跟电脑拥有两种完全不同的思维模式,而人机的加入对于我们来说是一个学习另一种思维模式的过程,可以开阔我们的思路,而且有些套路也更加严谨。
记:是否可以理解为,对去年浙江队个人成绩大爆发的一个促进?
赵:是一个比较重要的因素。
记:你经常上网查一些资料吗?
赵:看棋会去汕头棋院,看消息会去广东棋院。
记:对这些论坛和其他如联众、弈天等对弈平台有什么建议吗?
赵:对弈平台我现在很少上,所以没有怎么考虑过,但是还是比较喜欢以前没有软件的时候。
记:是的,很多人退出网络,就是因为软件的原因,包括许多象棋爱好者。最后一个问题,您对目前活跃在网络象棋的朋友们,如想真正长棋,有什么好的建议?
赵:我们有时候用电脑拆棋,拆多了会对电脑有些依赖,我觉得如果长期用电脑下棋,很难达到真正长棋的目的。所以我觉得好的办法是,用自己的思维方式去实战和改进,再结合电脑的思路比较好。
二号嘉宾:唐丹
等级:特级大师
第一次触网时间:2005年
有“棋坛美少女”之称的唐丹也是近年女子新生代的代表人物,唐丹现在就读于北京一所体校,从言谈中感觉到唐丹虽然“触网”时间不长,但是对象棋网络认识却有独到之处。
记:你浏览象棋网站的主要目的是什么?
唐:学棋。在网上有很多象棋资料、棋谱,有很多知识要学。
记:你平常都上哪些论坛?
唐:广东象棋网、汕头棋院、象棋大师网。
记:你是否参加过一些网络比赛?
唐:很少,大多数是看棋,上联众、弈天看高手下棋。
记:我在《棋艺》上和论坛上了解到,你在比赛中经常战胜一些男子大师或特大,你认为网络上的观棋对你有无帮助?
唐:有很大帮助,我以前也经常在网络上下棋,不过近期经常看棋了,学习他们的棋路,能学到很多奇特的思路、棋路。
记:你可以简单分析一下当前网络的优势和不足吗?
唐:优势很多,现在业余棋手和专业棋手的差距很小,就是因为有网络这个平台,大家聚在一起,上网下棋,查棋谱,一起发帖交流。
记:你对人机棋手的印象或者说看法。
唐:他们很厉害,把软件开发得很好,现在的软件越来越厉害了,这样对象棋的发展有很大好处。
记:你对那些想通过网络长棋的棋友,有什么好的建议?
唐:多看棋谱,多下棋,多总结,要下有质量的慢棋吧。
三号嘉宾:
等级:象棋大师
第一次触网时间:2000年
是两届象甲新秀奖得主、2004年联众网络大赛冠军、2005年弈天个人赛第三名、2007年代表“三环宇宙”取得弈天联赛超级组冠军。正因为如此,谈起网络来给人的印象是游刃有余。
记:你个人认为当前网络对于棋手来说,有哪些优势和不足?
汪:优势是通讯发达,给了棋手另外一个练兵的场所。
记:我想这些优势还应该包括资料方面的快捷和方便吧。
汪:是的,不足是目前网络上软件横行,本来以前有不少人在上面下棋的。现在大多都是软件或者人机在上面下。
记:那么你的看法,人机棋手对网络棋手构成了哪些冲击?
汪:比如说人机跟纯人下棋,本身就是一件不公平的事情,人家是纯人一个,而你却人+机器。
记:我在网上看过一些,比如柳老师说,人类不是输在脑力上,而是输在体力上,你是否有同感?
汪:这两者没有可比性,软件本身就是人发明的,已经吸收了很多人类先进的地方,怎么能再来跟人比呢?
记:人机棋手的棋对专业棋手来说,有无可借用的地方?
汪:“三人行必有我师焉”,这要看人怎样去挖掘了。
记:“三人行必有我师焉”,精辟!网络资料(源)共享对象棋发展的意义主要体现在哪些方面?
汪:资源共享了以后主要看个人怎么去利用了,大家知道的东西都差不多,资料、资源的利用上是平等的,关键是看你怎么去探究。
记:你认为如何把虚拟网络与象棋传统更好地融合在一起?
汪:通过比赛吧,比如以前的一些网络赛制,先通过网上比一阶段再现场比。
记:这种赛制最终还是尊重象棋艺术的。
汪:是呀,此外网络上资源丰富,交流手段多种多样,可以以此为媒体多宣传一些象棋文化,让更多的人了解和喜欢象棋。
记:最后一个问题,想听听您对网络及象棋网站发展的建议。
汪:象棋的发展要靠方方面面的人共同努力,办更多的活动,扩大影响。网络上的资源虽然很大,但也受到很多方面的限制,如果能联手来宣传象棋或许效果会更好。当然这个想法也不一定现实。
记:这就是一个资源重组的问题,我在上期《棋艺》谈过的,开开关关的网站很多,有些是雷同的,要是能更细化,更有层次感那就更好了,五个手指分而行之,不如一个拳头聚而用之。哈哈,当然了,这需要全社会共同认识,共同努力,相信不久会看到的。谢谢你。
四号嘉宾:王琳娜
等级:特级大师
第一次触网时间:不详
在我的记忆中,黑龙江棋院大约是触网较早的棋院之一,前棋院副院长王嘉良特级大师就是网上的风云人物,用多个网名游戏于联众、弈天等网络平台,并且多次挂帅率众将征战弈天。王琳娜是继胡明之后又一位夺得世界、亚洲、全国锦标赛所有冠
军头衔的女棋手。跟王琳娜话语不多,但结构严谨,就如同她在生活中一样,朴素而低调。
记:请问一下,你经常上网下棋吗?
王:偶尔吧,不常去。
记:可以告诉我,哪些网站,包括论坛和对弈平台,给你留下了比较好的印象或感觉?
王:百度、新浪、弈天、河北象棋大师网,我一般是把它作为了解信息的工具。
记:感觉得到,你主要是了解信息,那么在弈天,对于你来说,主要是了解对局还是对弈?
王:下棋,有时候需要实战的感觉。
记:我知道女子比赛比较少一些,你是通过上网下棋保持状态吗?
王:保持状态是一种综合的东西,它只是一个因素。
记:据我所知,有好多大师以前在网战中取得了不错的战绩,但是因为软件的出现,现在上得少了,你是如何看待软件的?比如它的出现,是否对象棋本身的魅力有所影响?
王:我在训练的时候也会用软件来拆棋,我把他作为工具。我不认为它对象棋的本身会产生影响,至少我现在还没有看到,人对象棋的理解和软件是不同的。
记:你是如何看待那些为各种象棋比赛报道的网络人士的?
王:他们都很辛苦,是对象棋的热情让他们无怨的付出。
记:谢谢。
五号嘉宾:蒋川
等级:象棋大师
第一次触网时间:2000年
蒋川为象甲新秀奖得主,北京队征战象甲联赛的主力得分手。1984年出生的蒋川给人留下的印象是少年老成,参加的网战战绩是比较骄人的:一次手机大赛冠军,代表宇宙拿过2006年弈超第四名、2007年弈超冠军。
记:就下棋而言,你认为当前网络对你有哪些优势或网络有哪些不足?
蒋:应该说网络对我们这代棋手水平的进步提供了很大的帮助,优势是使棋手得到了交流的平台,增大了提升水平的可能性。不足的地方是如果上网输棋过多,也许会影响一些意志力薄弱棋手的信心。
记:你参加过一些网络比赛,那么这些网络高手,就是所谓的人机,哪些人给你留下了比较深的印象?
蒋:网络上的高手相当多,包括当年的天下七十、双鞭呼延灼,以及当今的含笑和你(牧野流星)等等啦。
记:我可不算高手,呵呵……
蒋:哈哈,别客气啊,我也是比较客观的!
记:平常你都喜欢到什么样的对弈平台去看看?
蒋:早些年会经常去弈天,现在偶尔也会去一下。
记:目前在各种对弈平台中,软件横行,人机就更厉害了,你是如何看待人机棋手对专业棋手的冲击的?
蒋:网络以及软件的进步是不可阻挡的,既然已出现,我想我们可以学习软件以及人机高手优秀的地方啊。
记:请问你平常主要关注哪些论坛?
蒋:现在的象棋论坛逐渐发展完善,大部分我都浏览过。
记:这些网站给你的感觉是什么?你对他们的发展有何好的建议?
蒋:促进象棋的良性发展,加快棋迷与棋手间的联系与互动,加深棋界人士之问的联络与沟通,更有利于宣传象棋和推动象棋的发展,这是给我的感觉。不过我感觉现在的网站都有自己的侧重点和不同,要是能够把优点都集中就好啦。
记:你对目前活跃在网络上的象棋爱好者说说,他们要想真正提高棋艺,你有何比较好的建议?
蒋:多下肯定能提高。
记:可有些人总下,也长不了棋呀?
蒋:用心下肯定能提高,只是水平提高自己没发现。
记:谢谢。
第六位嘉宾:张晓霞
等级:象棋大师
第一次触网时间:不详
张晓霞大师是一位不可多得的才女,论棋艺,国家大师;论裁判,部级;论文章,不仅发表过多篇象棋小说,而且把《棋艺》杂志的对局诊室栏目主持得有声有色,是广大业余棋手的良师益友。说实话,本来是想请晓霞老师家兄张晓平大师谈谈这个问题,印象中晓平老师网游的时间长、经历广、阅历深,可惜没有联系上,倒是遇到了才女晓霞老师。笔者只好难为她一下了,开门见山请教四个问题,得懒就懒吧。
记:请您谈谈人机棋手对专业棋手的冲击好吗?
张:人机高手的布局好,使用象棋软件的水平出神入化,在网络选拔赛上,人机棋手对专业棋手的冲击是显而易见的,人机高手操纵网络比赛的情况经常出现;而一心下棋的专业棋手,在计算机水平上肯定要逊色于人机棋手,网络比赛往往比较的是选手操纵计算机的水平,这样一来,专业棋手在预赛纯粹的网络比赛中是相当的不利!
而到了面对面对弈时,专业棋手的专业水平可以得到淋漓尽致的发挥,这时候人机棋手的优势则无法施展,容易比较出真正的胜负。
我认为,在网络比赛的预赛上,人机棋于对专业棋手造成极大威胁,鱼龙混杂,难以区分。
记:再清您谈谈网络资源(料)共享与象棋发展的意义。
张:资料(源)共享,是互联网的优势,给人们更多的互利互惠平台。象棋资料(源)的共享,可以促进象棋的良性发展,加快棋迷与棋手间的联系与互动,加深棋界人士之间的联绍与沟通,更有利于宣传象棋和推动象棋的发展。但网络资料(源)共享只是象棋发展的意义之一,其中的内涵还是比较广的。
记:那么您认为如何把虚拟网绍与象棋传统相融合?
张:这个命题非常好!是非常日寸尚且有探索性的问题。我个人认为颤在的网络象供已经做得很好了,当然还是探索、摸索状态,需要有具有专业知识与科学精神的行家,进一步加深对二者相融合的促进。我觉得象棋的博客、网络直播的象棋比赛,都已经起到了很好的作用,今后还有许多的惊喜和进步。因为有这么多热爱象棋的人,在做(无私的)这项工作。当成公益事业一样做,效果肯定会越来越好的。
记:最后一个问题,你对网络及象棋网站发展的建议是什么?
张:希望有更多的有识之士,投入到其中,现在的象棋网站多数是业余“作品”,是象棋爱好者用自己的业余时间来做,并且没有报酬,而这项事业,本可以有更好的前景和回馈,问题是没有专业人士的投资与加盟,缺乏强有力的运作资本和运作手段。
中国象棋大师网做得最好,因为是专业人士把它当成工作来做。象棋王子的个人网页做得很好,可能会发展成一个令人瞩目的个人网站,因为他有专业的计算机知识和极高的热情、作为工作来做,有收入,有物质保障,有回馈,才能有源源不断的发展机会,这是一个大的方向和趋势。现在是业余为多,今后应该是专业为主,这是我个人的预测。
记:是呀,您的博客做得也很好呀。现在这方面虽然有很多人来做,像燕山布衣、阿南师傅他们都在积极为丰富象棋网络而不遗余力地运作,但是这种投入又会受到很大的限制,希望全社会棋友共同来关注这个问题,让我们象棋网络更加完善。谢谢晓霞姐。
第七位嘉宾:陈富杰
等级:象棋大师
第一次触网时间:1999年
陈大师绰号“老怪”,主要是指他的棋风,陈大师精练的回答也给我留下了很深的印象。
记:据我所知,你参加过当年广东队和人机高手的人机大战,可以谈谈人机棋手对专业棋手的冲击吗?
陈:那时候软件不是很全面,人机高手和专业顶尖水平还是有点差距的。
记:那现在你的感觉呢?
陈:现在觉得人机基本无敌了。
记:你是否参加过网战?或有时在网上下下?
陈:没参加过。以前没软件的时候经常下,现在基本小下了,和机器下没兴趣。
记:怎样利用网络,使象棋这项国粹得到更好的发展?
陈:宣传多点,直播多点,应该会有帮助吧,多一些像你这样的热心人士,象棋肯定火起来,哈哈。
记:你应该在网上看一些棋谱吧!
陈:有啊,联赛的都看。
记:那你对现在的网络对弈网站和象棋网站的发展有什么建议?
陈:建议没什么,只是希望你们在网上多支持象棋,宣传象棋,多写些精彩的文章。
记:对于在网上下棋的朋友,比如水平一般,却想长棋的朋友,你有哪些建议?
陈:多点总结,多点打谱,关键要用心。
记:软件对棋力的影响,你认为主要体现在哪儿?
陈:软件的优势在于计算和记忆力,它不同于人类,它本身没心理、没感情,这也是优势之一。
记:就是说软件对棋手的影响,比如有的说便于拆棋,有的说经常用软件会降低棋感,您是怎样认为的?
陈:软件最大的用处就是可以用它拆棋。
记:你偶尔用还是经常用它拆棋?
陈:不能依赖它,只能利用它。
记:现在一些专业队或者说棋手用软件甚至人机当陪练,你认为有这个必要吗?
陈:现在很多棋手都是靠软件,水平有了很大的进步。
记:谢谢。