提诺·赛格尔访谈

时间:2022-02-26 01:28:57

ARTTIME:你画画吗?

TS:不。

ARTTIME:你从不画吗?

TS:不。其实我在学校的时候艺术成绩是很差的,有一次几乎要重新修那门课,我画不出来那种有比例和有透视的作品,当然这让我很受挫。

ARTTIME:我知道你学过经济学,我很想多了解一下。

TS:我的履历是直线型的,我原来对政治很感兴趣,后来我便开始学习政治、经济,并开始把这当做我的专业,直到现在我还是跟这个领域有关联,我对理论实践很感兴趣,比如经济学。

ARTTIME:为什么一开始选择做舞蹈作品?

TS:像视觉艺术这种类型的艺术旨在从自然资源中提取物质材料并将之进行转换,最终我们从中获得一件产品。而像舞蹈这种艺术形式,是将动作进行转换并从中得到一种产品或者艺术品――这个产品或艺术品将生产和复制再生在同一时间进行,所以它不会产生任何实物。它只是创造出意义和一些“东西”,比如一种“关系”(relation)。

ARTTIME:我很想知道你第一件作品是什么样的?

TS:我最想讨论的第一件作品就是一个二十世纪的舞蹈作品,这不是我真正的第一件作品,但却是我最想谈论的第一件作品。我只对那种能够与人类关系和物品这两者之间有关联的视觉艺术感兴趣,但是我怎么能把它搬到剧场里呢?我想做一件没有特定意义和形式感的作品,我只想展示这个媒介或者说这个载体(指舞蹈),我不愿意把它弄成像装置一样,那样的话就又变得很有形,很有指向性了。我的这件作品在不同国家有不同的名字,虽然他一直被正式命名为“无题”,但每次表演时我都随口起一个名字,在瑞典我叫它“永恒收藏”。

ARTTIME:你是一个反拜物教的人吗?

TS:不,我不是,但是我要说如果他们想要去物质化一件物品是不太可能的,他无论如何还是一个物品。尽管我一直试图把物品去物质化,消除它的物质属性,以这种方式来证明它不是一个物品,这使我变成了一个公证员。

ARTTIME:你是如何看待乌托邦的?

TS:我对乌托邦到底感兴趣吗?我不能确定。一方面我认为乌托邦是现实社会的有趣工具,因为能够付诸实践,另―方面人们可能被乌托邦的异域情调所影响了,我并不觉得这个词汇很性感。我对乌托邦的第一个反应是,它很危险。有人曾说过,社会主义一直在寻找去天堂的方法结果他们却找到了去地狱的直通车。之所以我们没有选择乌托邦式的践行方式或者是社会主义制度,是因为它不会朝着你想象的那个方向走,所以乌托邦是危险的。

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